Bonjour Bonjour, à tous et toutes. Chers concitoyens, chères concitoyennes (ou vice versa) Je suis désolé, la girouette nymo a encore changé son fusil d'épaule. A la décharge de cette girouette, la politique française, faut quand même s'accrocher. Pas avare en surprises, cette France ne s'arrête plus. Donc, si vous le voulez bien, je vous livre ma lecture du moment. Oui, ça peut encore change, non pas au gré des sondages mais des événements de cette scène Rock N Roll qui me fait aimer mon pays, comme aucun autre; la France? Yeaaaah! one again! Bon, posons nous, deux petites secondes Svp. Hier, j'ai eu un petit flash, les primaires de droite nous réservent toujours des surprises sacrément pimentées. Pour rappel; celle de 2016 avait éjecté sarko au premier tour, et le grand favori Juppé, a (mais alors A) complètement disparu du paysage, désormais c'est le fiston Edouard Philippe qui arbore sa barbe comme le panache d'Henri de Navarre. Bien… revenons aux moutons LR. Ce qui s'est produit ce soir, c'est un petit séisme en soi. Exit le Bertrand, exit le cheval de Monsieur Hub' (barnier le bafouilleur) Place à un match étonnant, détonnant et sans doute qui nous réserve encore pleeeeein de petites malices typiquement françaises. Ciotti? La grosse surprise. le candidat de témoignage, l'outsider qui n'y croyait pas du tout. A ses propres dires "moi j'y vais, parce que Wauquiez y veut pas y aller" Je pense qu'évidemment c'est lui même le plus surpris de ce résultat. Evidemment, je n'aime pas ce gars (a pas fait son service militaire, a pleuré 3 fois pour y échapper, ça, c'est son vrai CV) En revanche, bravo Mr Ciotti, belle surprise, beaux débats, franchement Bravo. Il est dans le ton de l'époque (extreme droite majoritaire au sein de la droite) Mais!! et c'est là qu'on peut se dire qu'on vit dans un chouette pays quand même. C'est évidemment PECRESSE qui va gagner ce duel. Pas seulement parce que les 3 perdants ont d'emblée appelé à voter pécresse. Mais pour plein de vraies raisons psychologiques. 1 "pourquoi voter CIotti? puisqu'il y a déjà zemmour pas loin" 2 "Pécresse, présente bien, elle est sobre, chic, solide, a une vraie expérience, a été ministre - pas ciotti" 3 "c'est une femme, et pas une femme rigolote comme le fut la Royal" 4 "elle a tous les atouts, pour sérieusement ennuyer la partition de macron" 5" pour moi, c'est le pire danger pour Macron" 6"pour la première fois, je commence à me dire que Macron peut perdre cette élection" 7 et dernier point, je sais que si macron perd cette élection sur le fil, il fera amende honorable et félicitera sa "vainqueuse" Oui messieurs dames, Cette dame, Madame Pécresse, peut carrément rendre son suc, à toute la population de droite Oui, elle peut vaincre Macron et.. ça me fait beaucoup de mal, de le dire, mais Oui, elle peut porter la France de manière très correcte (je continue à dire que Macron reste son meilleur:représentant. Mais quelque chose me dit, que le soir du débat entre eux deux, Macron se montre galant, charmé, vaincu mais rassuré et immédiatement après le débat lui livre ses plus sincères félicitations. Dernière chose, le prophète Macron, avait dit "peu avant son élection" en réponse à un journaliste "mais Monsieur Macron, pourquoi avez vous tant d'énergie et avez vous si faim pour vaincre à cette présidentielle?" "parce que c'est ma seule chance, c'est cette année ou jamais" "pourquoi?" "parce qu'aux prochaines élections ce sera une femme qui l'emportera" voilà ce qu'avait répondu Macron. je félicite également les électeurs LR, qu'on disait vieux jeu, réac', tendance misogynes.. Ils viennent de nous prouver le contraire Je donne mon pronostic pour la finale LR : Pécresse 62/65% Ciotti 35/38 % je donne mon pronostic pour l'élection présidentielle, second tour, ça va pas vous plaire; hihi Pécresse 50% Macron 50% autrement dit, je dis JOKER. Bravo la france. Merci, je vais adorer cette élection, même si mon manu se plante sur le fil, ce sera une belle défaite. Et surtout Bravo, d'emblée, d'avance à Madame Pécresse. Très bien joué. Joli Coup madame (napoléon pouvait dire ça, les rares fois ou Madame De Staël, lui bouffait une pièce de choix, sur l'échiquier)

Bon, même si les votants aux primaires de la droite disons "classique" savent nous réserver de bonnes surprises, je n'imagine pas autre chose qu'une victoire tranquille de Mme Pécresse au second tour. La question qui vaut d'être posée, c'est quelle sera l'option tactique de V. Pécresse, campagne centriste ou droitiste? Et dans chacun des 2 cas à qui va-t-elle prendre des voix au 1er tour de la Présidentielle?

Bonjour, La surprise est l'éviction de Bertrand et la qualification d'Eric Ciotti. Ciotti très bon. Cordialement.

Malouin je pense que cette pécresse a l'âme d'une centriste. Mais pour sa prise de pouvoir au royaume de la Droite, elle se doit de jouer sa dure. Une forme de "en même temps". Je pense que durant toute sa campagne, elle va se droitiser. Afin d'empêcher Zemmour de prendre des points. Et pour bien bloquer la Le Pen, dans sa citadelle FN. Une fois que Zemmour sera exsangue, exténué et définitivement vaincu, alors, elle cessera cette ligne dure, afin de rassurer les peureux et aller au bout de sa conquête du pouvoir. Macron 1er a du mouron à se faire Car pécresse me semble être une tacticienne qui ne dit pas son nom. Elle marche d'un pas ferme, avec son petit sourire de féminité et son rictus de l'ambition. Elle veut paraitre comme une main de fer dans le gant de velours. En tout cas, si elle fait tout ce chemin, elle aura bien bluffé tout le monde. A la manière de Macron en 2017. A la différence près, 'est qu'à mon avis, Macron sent très bien poindre le danger Pécresse. Je maintiens que d'après moi, c'était le pire scénario pour Macron Zemmour Le Pen, Ciotti Bertrand Barnier, tout ça, il n'en faisait qu'une bouchée. Mais la chair de Pécresse est empoisonnée et ne se laisse pas digérer. Il aura une tigresse en face de lui, une tigresse qui ne grognera pas, qui gardera son sourire mais qui frappera comme une femme perfide, froide et calculatrice. Ces histoires de conquête ne sont pas pour les enfants. Il faudrait le dire à Zemmour.

[supprimé] la qualif de Pécresse est aussi une vraie surprise. Puisque les sondages nous ont tabassé avec leur bertrand+barnier

Les instituts de sondage ont vraiment eu tout faux, Ciotti devait être le dernier.... Comme quoi tout est encore possible Pécresse est sortie seconde de sa promo à l'ENA, politiquement elle a largement fait ses preuves dans sa région. C'est une véritable locomotive, elle agit... En tant que femme elle saurait défendre la France, comme a su le faire Angela Merkel avec l'Allemagne.

Kruiss38 Les instituts de sondage ont vraiment eu tout faux, Ciotti devait être le dernier.... Comme quoi tout est encore possible j insiste pour rappeler, que mercredi soir, j'ai suggéré que Ciotti pouvait emplafonner tout le monde au premier tour! Les sondages n'avaient aucun moyen de tester, en effet, le vote des adhérents, puisqu'il eut fallu avoir accès à des fichiers spécifiques. Chose totalement interdite par l'éthique des sondages. Il eut fallu mener de très larges enquêtes commençant par la question "êtes vous adhérent aux LR et comptez vous voter pour le congrès?" En 2016, une semaine avant les résultats de la primaire droite, premier tour, j'avais prédit l'éviction de Sarko premier tour, grâce à mon intuition en rentrant tard le soir, et en voyant plein de monde faire la queue dans plusieurs coins à Paris, Signe d'une mobilisation très forte, et aussi, d'une inscription complètement libre (10 euros, je crois pour avoir le droit de voter) et plein de bobos s'étaient inscrits, pour dégager Sarko. De plus, Fillon, personne ne l'entendait, aucune caméra, aucun passage télé, ce provincial avait oeuvré dans l'ombre. J'avoue que je me suis qd même planté sur le "ira ira pas" de zemmour. j'avais Mal évalué la puissance de Knafo dans la psyché de Zemmour. Pécresse peut aller très loin. La seule chose qui pourra sauver Macron désormais, c'est son art de stratège et son intelligence pure. Je le pense plus intelligent que Pécresse, mais, cette dame a faim et présente vraiment très bien. et quand je dis macron plus intelligent qu'elle, je ne veux pas dire elle, pas intelligente. Oh que si. La preuve! seconde, à 650 voix près. Elle a déjà tous les présents acquis à sa cause. Premier objectif, croquer Ciotti Second objectif : cornériser la Le Pen Second objectif bis: rapatrier les LR partis chez Zemmour par dépit d'une droite molle. Troisième objectif: se montrer en femme à poigne "j'enverrai des commandos de flics assistés par l'Armée, dans les banlieues" (ça ne peut que séduire les électeurs de droite, ça) Quatrième objectif, arriver encore fraiche et pas trop éreintée, en face de macron Et là, nous assisterons enfin à un débat classe, propre et sérieux. Gare à toi, Manu, ce sera pas de la Le Pen, cette fois ci

Kruiss38 en revanche, n'ayant pas vu Pécresse, je partais sur une autre hypothèse nymo 1er décembre 18:23 Projection folle. Folie crépusculaire. Coup de théâtre dans la campagne 2022. Eric Ciotti, sort vainqueur du Congrès LR. Ce qui donnera donc 3 candidats sur le même créneau. Zemmour, avec une campagne qui capote complètement, lâche tout et rejoint Ciotti. Le pen, écrabouillée par cette alliance s'effondre dans les sondages. Ciotti, renforcé par l'apport Zemmour, caracole en tête, des challengers à Macron. Le second tour, donc le débat serait donc un macron ciotti! Qui imagine pareille chose? Et bien ça peut arriver! Mdr! Ciotti, du figurant ridicule, a semble t il marqué bcp de points lors des débats LR. Or, la droite se zemmourise complètement. Et Ciotti a clamé sur le champ qu'il voterait zemmour contre macron… Peut être que les adhérents du coup, visent une alliance Ciotti Zemmour et vont porter Ciotti vainqueur? Quoi qu'il en soit, cette idée me plait beaucoup et comme j'ai tjs songé à la victoire de Bertrand "celui qui croit déjà être arrivé" je me dis que la carte Ciotti est une probabilité. Qui trouverait sa logique à travers une forme de radicalisation de l'électorat LR.

Bonjour, L'essentiel est que la mère Lepen soit battue au premier tour. Ce sera un coup dur pour la gauche qui tentait de s'infiltrer sous une fausse étiquette de Droite. Ce qu'il faut éliminer est le tandem Lepen Mélenchon. Cordialement.

Je vais étudier son programme. Est-elle favorable à la suppression des impôts spoliateurs comme l'IFI?

[supprimé] à ma connaissance, les programmes de LR visent plutôt les baisses sur droits de succession. je crois qu'il faut aller chez LE PEN pour espérer une suppression IFI. Haha Bon, je suis pas un spécialiste des programmes, car, ça alors, je m'en moque pas mal. Moi je regarde les campagnes, les jeux de style, les mots, les effets du charisme etc… Quant aux programmes eux mêmes, je sais que c'est ce qui devrait compter le plus. Mais moi ça ne compte pas. Ce sont les français qui votent, pas moi. Je subis le choix de mes compatriotes

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Valérie Pécresse, l'inattendue ??

courtial

Je dis pervers et je dis immonde, je m'explique.
D'abord pervers, parce que s'il y a une raison d'être riche, c'est de jouir de ses possessions, de s'en ravir. Parce que si être riche, c'est continuer à avoir le sentiment d'être pauvre, c'est un peu tordu, non ? Et à quoi ça sert ? Autant rester pauvre, au moins le sentiment sera-t-il conforme à la réalité.
Mais Zemmour nous explique tranquillement que posséder un 100m à Paris n'est pas être riche. Paris 16 dans son cas, donc en gros 2 millions d'euros. Mais combien lui faudra-t-il de plus pour ne plus se sentir pauvre ?
Là-dessus, c'est un tout petit peu dégueulasse d'aller donner des leçons à ceux qui en sont à 5 euro près sur leur plein d'essence.
Comme il est malvenu de s'en prendre aux handicapés, aux femmes et aux Juifs, en hystérisant tous ces domaines, par ailleurs.

jack127

Poufpouf Il pourrait être aussi mis à mal par ses adversaires et perdre en crédibilité.

Poufpouf si MLP parvient au deuxième tour, possible qu'elle se défile.

Pourquoi, elle ne pourra pas faire pire qu'il y'a 5 ans, quoique...

Poufpouf Pécresse aussi se fera massacrer

Qu'es ce qui vous fait penser cela? Elle n'a pas de bilan à défendre.

jack127

courtial qu'il fut absolument que Zemmour en fasse quelque chose d'odieux ! Qu'il l'immondise, si j'ose dire.

C'est à dire?

Pour ma part, ça ne me gène pas qu'un politicien gagne bien sa vie pourvu qu'il joue la transparence et ne soit pas déconnecté de la réalité.

[supprimé]

jack127
si un candidat politique est aisé, c'est l'hypocrisie que je trouve insupportable.

Le Mélenchon qui se paie des voyages grâce au parti, en première classe, tout en jouant le poete de l'usine, alors qu'il n'y a jamais foutu les pieds, ça peut m'exaspérer.
Non parce qu'il serait riche, mais par son comportement.
Les profiteurs, c'est pas trop mon truc.

Poufpouf

[supprimé]
Au moins, Georges Marchais avait bossé en usine, lui... Ok, chez Messershmidt, mais bon...

[supprimé]

Poufpouf Au moins, Georges Marchais avait bossé en usine, lui... Ok, chez Messershmidt, mais bon...

c'est vrai qu'on pourrait le regretter, lui.
Je crois que son fils fait de la politique, mais très discret (par rapport au papa)
On ne peut pas vraiment parler de Dynastie.
Pourtant, il était là, aux grandes heures du Le Pen.

Poufpouf

[supprimé] Je crois que son fils fait de la politique, mais très discret (par rapport au papa)

Pas évident d'imiter Thierry-le-Luron.

Jiminy

Poufpouf Côté amuseurs, nous sommes passés de Marchais à En marche et certains y voient un progrès.

courtial

Jiminy

En même temps, Manu Macron ni les barons de la Macronie ne s'inscrivent dans une référence obligée à Georges Marchais. Je ne les ai pas entendus se réclamant de cette tradition. Les plus bolchévik évoquent Michel Rocard, autant dire que la bourgeoisie peut dormir tranquille.

[supprimé]

Je suis extrêmement déçu de Pécresse.

Voir la Hidalgo s'enliser, bon ça, c'était prévu.
Mais voir Pécresse, patauger, avoir autant de mal à exister, ou à percer, là, franchement c'est lamentable.
Elle a quand même Stefanini dans son équipe. C'est pas un nouveau né, lui.
Donc, elle fait quoi la Pécresse?
Elle admire les meetings de ses concurrents de droite?

à moins d'un sursaut soudain, rapide et de futur très proche, c'en est fini pour elle.

Restera le match Le Pen Zemmour, pour la seconde place.

Parce que ... tel que c'est parti, la Pécresse va passer derrière le Zemmour

qui va tout faire pour nous mettre dans le crâne une dynamique Zemmour.
Ce serait fort de café, quand même.

"dame de fer"...
fer fondu, oui.

courtial

[supprimé]

Pour Hidalgo, passons en effet, ne tirons pas sur les ambulances...Quoique... J'ai envie de dire tout de même que la nouveauté pour moi dans cette campagne, c'est qu'elle m'a inspiré des sentiments que je n'aurais jamais imaginé ressentir pour elle, sachant ce qu'elle est et ce qu'elle fait. Au premier rang desquels, la pitié. J'ai envie, par ces temps de froid et de pluie, de lui proposer mon pardessus, de lui filer un billet de 5 euro dans sa sébile, de lui sourire, tellement elle est à la rue.
Je ne vous suis pas en revanche sur Pécresse. Elle est nulle en meeting, ce pourquoi vous dites (j'imagine) qu'elle ne décolle pas, mais les meetings, ça fait du bruit, mais ce n'est pas par là qu'on prend forcément beaucoup de voix. Macron aussi était ridicule en meeting - est-il besoin de rappeler son immortel "parce que c'est notre projeeeeeet" : tout le mnode s'est foutu de sa gueule à juste titre, mais on a voté pour lui.
Je l'ai trouvée en revanche très à l'aise dans le Valériethon de BFM il y a quelques semaines : réponses du tac au tac, (et pas du bredouillis taubiresque) connaissance des dossiers, des chiffres, bref la fille qui a le niveau. Ce qui a nui à Le Pen la dernière fois, c'était l'incompétence lors du débat et le sentiment qu'elle n'aurait pas été à la hauteur de Macron. (Personellement, je considère que cet élément a été surestimé, que cette surestimation de cet aspect a conduit à des contresens, à des paralogismes et que, sur ce point encore, Zemmour est particulièrement toxique).
Bref, pour un meeting, Pécresse aussi nulle que Macron, mais d'un niveau égal aussi en débat. Je mets une pièce sur le match nul, avec tie break dimanche.

[supprimé]

courtial Je ne vous suis pas en revanche sur Pécresse. Elle est nulle en meeting, ce pourquoi vous dites (j'imagine) qu'elle ne décolle pas, mais les meetings, ça fait du bruit, mais ce n'est pas par là qu'on prend forcément beaucoup de voix. Macron aussi était ridicule en meeting - est-il besoin de rappeler son immortel "parce que c'est notre projeeeeeet" : tout le mnode s'est foutu de sa gueule à juste titre, mais on a voté pour lui.

Hello, c'est vrai que "c'est notre projeeeeeet" est resté gravé dans les esprits, et ça a été beaucoup moqué, c'est vrai.
Même, dans le camp de Macron, je suppose qu'on en a rigolé.
Pour autant, je n'ai vu aucune faute, erreur de la part du candidat d'alors.
C'était, je pense, plus un coup pour faire buzzer, faire parler "t'as vu comment il s'est étranglé la voix? à jouer son survolté?"

Mais, ça me parait quand même un peu rude, de se reposer uniquement là dessus, pour décréter que Macron est nul en meetings.
Je pense, mais je me trompe peut être, que c'est un exercice qu'il maitrise assez bien.
D'une manière générale, ce mec aime parler, je pense, et ça ne le gêne pas de le faire devant un auditoire.

Quant à Pécresse, les problèmes semblent ailleurs.
Comme une posture qui ne prend pas. Comme forcer sur une voix grave ...la dessert, plus qu'autre chose.

courtial

Pour rappeler l'ambiguïté de la gauche et la cogne avec les flics non comme une donnée nouvelle, brusque ensauvagement né d'hier, mais l'essence même de la chose, un grand classique : le métingue du métropolitain.
C'était hier, samedi jour de paye
Et le soleil se levait sur nos fronts
J'avais déjà vidé plus d'une bouteille
Si bien que j'm'avais jamais trouvé si rond

Poufpouf

Pécresse vient de passer devant MLP, sans doute suite au dernier meeting de cette dernière, avec peu de participants et un discours incohérent. Bien entendu, ses voix se sont reportées sur Zemmour, sans doute plus doué en com. J'ai quand même l'impression que VP est une candidate par défaut, incapable de susciter l'enthousiasme.

Jiminy

Poufpouf C'est qui V Pécresse? 😀

Kruiss38

Poufpouf J'ai quand même l'impression que VP est une candidate par défaut, incapable de susciter l'enthousiasme.

VP ne dispose peut être pas d’un grand charisme, et n’a pas pris autant de cours de théâtre que Macron…

Mais elle a un programme sensé, qui va dans le bon sens pour redresser le pays.. Elle s’est montrée efficace dans sa région (même si elle représente pour moi la droite molle..)

Car quel est le programme de Macron, le soit disant préféré des Français ?.

Jiminy

Kruiss38 Car quel est le programme de Macron, le soit disant préféré des Français ?.

Il va annoncer la baisse de la TVA et pis c'est tout!

Poufpouf

Kruiss38 Car quel est le programme de Macron, le soit disant préféré des Français ?.

Le même que celui de Valérie Pécresse: Taxer le plus possible les pauvres gens en évitant de les faire descendre dans la rue pour tout casser. A part ça, les profils de VP et Macron sont presque identiques, ceux de technocrates très qualifiés et très éloignés du peuple.

[supprimé]

Poufpouf si vous connaissez des technocrates bac+10 et hautement qualifiés qui sont proches du "peuple" et crédibles, veuillez nous donner les noms d'urgence. D'ailleurs, vous pourriez aussi nous définir ce qu'est le "peuple".

courtial

Je confirme.
Pour les nuances, ça relève de ce que je ne sais plus qui appelait "peser des oeufs de mouches dans une toile d'araignée".
Macron a bénéficié du fait qu'il paraissait comme nouveau - c'est-à-dire qu'on n'avait pas eu beaucoup de temps de le détester et qu'il n'avait pas une image de politicard. Pécresse, on la connaît depuis 20 piges, mais elle réussit (enfin elle peut réussir) à se faire passer pour nouvelle.
Pour se différencier, elle mentionne, elle martèle, même, en effet le point que vos évoquez, poufpouf : plus de couilles que Macron. Elle ne manque pas de rappeler que quand elle, elle a dû faire face à une révolte interminable sur sa réforme de l'Université, eh bien les étudiants et les profs, elle les a matés, elle. Son point de différence, c'est la burne. Aux militants : ne pas recouvrir ses affiches de dessins de phallus, elle le prendrait pour un hommage.

La différence, c'est donc : matraquer les pauvres, OK, mais pas se laisser emmerder par eux en retour. Leur gilet jaune, elle va le leur faire bouffer, elle.
Qu'elle dit.

grishka

courtial ne pas recouvrir ses affiches de dessins de phallus, elle le prendrait pour un hommage

🤣

Poufpouf

courtial
Macron me fait penser à Juppé, dont il a d'ailleurs récupéré le second. Un cogneur qui a vite appris à vivre. Quand le pays entier descend dans la rue, ça calme très vite. Bon, ok, "le pays entier" est un poil exagéré. Accessoirement, Pécresse, qui a repris le programme de Fillon, n'a sans doute pas compris que ce dernier aurait échoué même en l'absence de Pénélopegate. Juppé, en revanche, avait de sérieuses chances de l'emporter. Ne pas confondre les militants et les électeurs. Il aurait gagné car il était perçu comme un homme apaisé, alors que Fillon suintait de haine rentrée. Et, bien sur, son programme ne faisait rêver que le Medef. Pécresse est bien sur moins aggressive, mais se présenter comme un mélange de Thatcher et de Merckel, no comment.

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