esantirulo Macron sinon a une tête à claques, on a envie de lui en coller une.

Vous arrivez trop tard, quelqu'un est passé avant vous.

Poufpouf De la part d'un écolo anti développement durable, c'est l'hôpital qui se moque de la clinique privée!

mac-le-givré En fait Pecresse ne part pas gagnante car pour gagner la primaire elle a changé son discours, et au lieu de tenir une ligne claire elle a encore changé son discours donc ses prestations en meeting ne font que s'ajouter au reste, une ligne pas claire, un discours mal construit...

En fait, même avec un bon texte, ça ne passerait pas. Chirac pouvait dire à peu près n'importe quoi, et ça passait. Pécresse, c'est l'inverse. J'ai suivi sa rencontre avec des jeunes non votants. Elle disait des choses sensées, mais les gamins avaient manifestement envie de la tabasser. Du coup, quand, en plus, le discours est mal rédigé, le résultat est létal. Il faut dire qu'il n'est pas évident de faire la synthèse entre des déclarations exhaustivement contradictoires. Une cuillérée pour Edouard, une pour Eric. Edouard Philippe... Pour Eric, je vous laisse choisir.

sangtriste De la part d'un écolo anti développement durable, c'est l'hôpital qui se moque de la clinique privée!

C'est tripal. Je ne supporte pas ce type. Pourtant, il n'a pas de moustaches, comme Staline ou Jean Ferrat.

Poufpouf On imagine un tête à tête Pécresse Poutine à Moscou; au retour, et afin de colorer la deuxième joue, elle pourrait passer par la Turquie!

Poufpouf Pour une fois, Jadot a dit une chose plutôt pertinente. Le concept du "juif antisémite" me remet en mémoire l'homo homophobe de la Manif pout Tous. C'est comme ça que j'ai compris la phrase de l'écolo, lequel, à ma connaissance, n'a jamais tenu de propos antisémites.

c'est le concept du nazi qui idolâtre le juif qui est encore plus amusant...un noir qui dirigerait le kluklux clan

la référence à l'homo homophobe est hors sujet elle se réfère à un comportement acquis humain pas à une origine ethnique

Poufpouf Pour une fois, Jadot a dit une chose plutôt pertinente. Le concept du "juif antisémite" me remet en mémoire l'homo homophobe de la Manif pout Tous. C'est comme ça que j'ai compris la phrase de l'écolo, lequel, à ma connaissance, n'a jamais tenu de propos antisémites.

Hello, je reconnais qu'ici même, je m'(étais permis ceci "zemmour veut être le juif préféré des antisémites"
mais je ne suis ni candidat, ni responsable politique.
Je trouve justifié qu'on cherche des noises à Jadot après sa sortie sur Zemmour.

mac-le-givré c'est le concept du nazi qui idolâtre le juif qui est encore plus amusant...un noir qui dirigerait le kluklux clan

Les aryens bien blonds ont glorifié un petit brun tout chétif.

mac-le-givré pas juif le Adolph...ni d'origine immigrée

Bah non, a priori pas très juif,

ben je dirais , Adolf était aussi juif qu'aryen

c'est à dire zéro pour cent

mac-le-givré Donc aucun rapport avec Zemmour qui est juif et d'origine immigrée

ben non pas aucun rapport

le Zemmour, le grand super fan de l'histoire, se la joue pire qu'un lkapo

"pétain a sauvé les juifs Français", (sic)
"Dreyfus innocent? j'en sais rien" (sic)

Zemmour parle comme Drumont
kiffe Maurras,
et veut plaire aux antisémites, à l'OAS, aux pétainistes...

Bref...
le syndrome de Stockholm puissance 1000.

J'avais posté un lien vraiment intéressant ici

Les Juiifs d'Algérie Française, sous Pétain.

Hallucinant que Zemmour soit aussi nul en Histoire de France.

Bon passons.

ce n'est qu'un point de détail du syndrome de Stockholm après tout.

[supprimé]

C'est amusant comme un petit pion de la girouette est prétentieux, c'est risible...

après on peut aussi être admiratif, payé pour baratiner sur les forum un vrai petit agent du kgb mais le cul dans un fauteuil, le nouveau monde

mac-le-givré

hallucinations, diffamations, délires sans limite.
J'ai le niveau social d'un gilet jaune. Ca, c'est la réalité, je suis propriétaire, mais je n'ai pas de bagnole et c'est ce qui me sauve.
Un de mes regrets, c'est que Macron me dit même pas merci pour tout ce que je prends dans la tronche pour lui, ici.

[supprimé]
blablabla

mac-le-givré

j'ai surement des défauts, bavard etc, mais je n'ai jamais menti sur un forum.
et par exemple, je n'ai pas le bon profil pour être un macroniste.
je travaille et paie mes impôts mais je suis à 2000 nets mensuels, et je n'ai pas été augmenté récemment malgré l'inflation de cette année.
J'espère qq chose en Avril pour cette inflation.
Mais tout ça, je l'ai déjà dit.
Si ça vous amuse de croire que je suis de l'équipe macron, après tout, ne vous gênez pas.
Si c'était le cas, je pense que j'oeuvrerai davantage sur Facebook.
Ici, venir défendre Macron n'a strictement aucune efficacité, c'est lutter dans le vide, contre une armada d'identitaires, et ça n'apporte strictement rien.
C'est surtout un besoin de m'exprimer sur les choses de la politique.
Et c'est vrai que je trouve que Macron pourrait au moins me dire merci vu comment je le défends ici.
Je ne crois pas que LREM connaisse le FOPO.

[supprimé] le Zemmour, le grand super fan de l'histoire, se la joue pire qu'un lkapo

"pétain a sauvé les juifs Français", (sic)
"Dreyfus innocent? j'en sais rien" (sic)

Zemmour parle comme Drumont
kiffe Maurras,
et veut plaire aux antisémites, à l'OAS, aux pétainistes.

Zemmour a historiquement tort et il le sait sans doute. Il joue sur une fibre nationale évidemment.

ce qui est central c'est que le débat est non-pertinent car nous ne sommes plus dans les années 40.

un argument central que Zemmour pourra tenir en défense c'est que la toute foutue société française entre 1945 et les années 90 est restée arc-boutée sur le mythe de la Résistance.
Personne n'a réllement résisté car sinon où seraient les manifs de français sortant dans la rue en masse pour contester la passation des pleins pouvoirs à Pétain?
A celà on argumente que c'était suite à une défaite militaire et la population n'était pas à ça.
Sauf que ce fut un blitz limité qui n'affecta pas l'essentiel du pays.
Ensuite où sont les foules de parisiens sortant pour protester contre l'entassement des juifs au Vel d'Hiv et leurs transports vers l'Allemagne?
Où sont les foules de français s'en prenant aux gendarmes qui gardaient la paire de camps d'internements?

après guerre la vaste majorité des policiers qui arrêtaient des résistants n'ont pas été inquiétés. Quelques fonctionnaires exposés faisant intermédiaires entre la Gestapo et les forces de l'ordre l'ont été et voilà tout. Les policiers eux-mêmes non. Alors qu'une rébellion à ce niveau là aurait déjà posé des problèmes aux allemands.
D'anciens déportés revenus chez eux, ont pu croiser après guerre dans la rue les types qui les avaient arrêtés à l'époque. Mais rien.

Zemmour pourrait produire les jugements après-guerre déclarant que Bousquet avait été un résistant, et il fut médaillé pour services rendus!
Mitterrand fut un pétainisme qui vira sa cuti après la défaite de Stalingrad.
Bousquet, ayant pourtant dirigé la déportation des juifs et supervisé la destruction du ghetto de Marseille, de prépara une porte de sortie en contactant Mitterrand tout juste "résistant" en distribuant des tracts (haut fait d'armes hein) , pour lui éviter de se pointer à une station de métro où la Gestapo allait faire un coup de filets.
Les deux sont des pétainistes qui ensuite se renvoient l'ascenseur l'un l'autre.

à la fin de la guerre, une paire de malfrats de haut vol impliqués dans des traffics avec les allemands furent jugés à Paris. L'un d'eux menait aussi un traffic de délivrance de faux certificats de résistant....
Les parisiens suivaient le procès au sujet des traffics de près et catastrophés en raison des listes de résistants en papier qui auraient pu surgir. Il va sans dire que le gars fut condamné à mort et exécuté illico presto. Les juges et jurés n'auraient pas risqué qu'il se mette à causer trop,

lorsque le travail historique de Robert Paxton fut publié dans les années 70 il y eu un tollé contre en France: l'auteur était partial, il avait fait un mauvais boulot, etc.
Forcément, tous les Bousquet, Mitterrand, qui avaient retourné leurs vestes en doucelé et jouissaient d'une figure digne de gens biens, ainsi que leurs familles et rejetons, étaient arc-boutés contre.

bref, il y a beau jeu maintenant si longtemps après d'incriminer la duplicité générale des élites françaises alors que jusqu'à il n'y a pas longtemps c'etait un tabou solide.

Les détracteurs de Zemmour et même les juges qui vont le juger risquent d'avoir comme grands-parents des pourris qui ont dénoncé des juifs mais ensuite acheté des certificats de résistants, et les histoires qu'ils ont raconté à leurs petites têtes blondes dans les années 50 et 60 être du pipeau.
Les mécanismes familiaux sont tels que si vous expliquer à untel que son père ou son grand-père est une ordure, cela pose en général un problème. Lorsque deux générations sont dans le cimetière, pour celle d'après alors là oui ça devient de l'Histoire sans affects personnels.
Mais c'est trop tard, les juifs et résistants sont morts entre temps.

esantirulo Zemmour a historiquement tort et il le sait sans doute. Il joue sur une fibre nationale évidemment.

il se prend pour Trump et pratique le "plus c'est gros plus ça passe"
il parle pour provoquer et déclencher des réactions vives, afin que l'on parle de lui, et que ça buzze.

Que zemmour soit convaincu ou non sur Pétain qui a sauvé des juifs Français, c'est secondaire.

Par contre, ce qui est très désagréable, c'est qu'une fois candidat déclaré, ce type décide de ne plus rien assumer de ses paroles outrancières.

[supprimé] une fois candidat déclaré, ce type décide de ne plus rien assumer de ses paroles outrancières.

outrancières, plus ou moins, et sur une question historique sans lien aux préoccupations des électeurs.

par contre là où le sens du nazisme pose problème c'est en Ukraine où les populations de l'Ouest ont grandi dans le culte de héros qui étaient en fait les types ayant servis d'auxiliaires à Belzec ou Sobibor, et ces ukrainiens non seulement ignorent ce qu'est l'holocauste mais s'en tapent qu'on veuille les éclairer. Ces types sont manipulés et utilisés par l'UE pour rediriger leur haine anti-russe a-historique sur les lignes du Donbass où les gens meurent sous leurs tirs d'obus et de snipers.

Lorsque je déclare maintenant que la France encourage et participe à ces crimes, c'est comme si jétais en 1945 à dénoncer des collabos devenus magiquement résistants, c'est un mur de déni...