cheshire-cat
Ce que je voulais souligner, c'est que les révolutions technologiques sont le plus souvent initiées par les états, avec l'argent public, alors que les applications sont générées par le privé. Les opérateurs privés hésitent à se lancer dans le fondamental, sauf peut être quelques milliardaires comme Elon Musk.

[supprimé]

Je crains que dans cette histoire tu n’aies pas vraiment compris le sens de ce que tu écris. Il est évident que toutes les maladies existantes sont représentées partout, dans les quartiers défavorisés et dans les quartiers chics. Mais va en face de la porte du Lycée Henri IV à Paris, ou de l’École alsacienne. Ou à celle de n’importe laquelle de nos Grandes Écoles. Et compte combien tu vas voir passer d’étudiants obèses et d’étudiants parfaitement normaux .

Et à Paris, va faire la même chose avenue Hoche, avenue Marceau ou du côté du boulevard de la Madeleine. Tu y obtiendras les mêmes résultats. Si tu y croises une femme obèse, il y a 97 chances sur 100 pour que ce soit une concierge portugaise du 16° ou une femme de ménage.

Tu auras un obèse pour cent personnes. Et encore ce sera l’une des 3 % d’exceptions aux conditions diététiques de l’obésité.

    • [supprimé]

    Bonjour,

    L'état-providence aboutit à un endettement excessif puis à une crise monétaire et à l'inflation. L'état dans une économie de marchés ne doit pas être trop présent. L'état ne doit pas se substituer à la Nation.

    Cordialement.

      Alors il faut déprovidencer l'état. Mais est-ce seulement possible en France?

        • [supprimé]

        bianchi51 Bonjour,

        With the power of soul
        every thing is possible.

        Cordialement.

        • [supprimé]

        • Modifié

        Sargon C''est un peu fort de café que de suggérer que je ne comprends pas ce que j'écris premièrement. Il faut un culot de gauchiste. Ensuite, je ne fais pas la sortie des collèges pour vérifier le tour de te taille des petits garçons,////////////////Insulte gratuite Troisièmement, il se trouve que j'habite dans un de ces quariers, et je vous confirme qu'il y a de tout dans ces quartiers: grands et petits, maigres et gros, noirs ou blancs ou jaunes ou bronzés, chrétiens ou juifs ou arabes ou boudhistes , hétéros et homos.
        Effectivement les gamins sont majoritairement des enfants d'une élite bourgeoise et de fait très internatiionale, et s'ils sont en meilleur état physique c'est non seulement qu'ils mangent mieux, font plus d'exercice mais aussi qu'ils sont les produits d'une reproduction de l'élite. Cci n'empêche pas qu'il y a des gamins malades, génétiquement déficients, diabétiques et obèses.

          • [supprimé]

          [supprimé]

          L'état providence a ses défauts, mais il génère plus d'égalité et de justice à tous qu'un état qui n'intervient pas et qui laisse les entreprises privés pulluler uniquement. Un exemple simple serait une médicalisation privée, qui serait source d'une injustice flagrante selon les hôpitaux et cliniques accessible en proportion de son portefeuille.

          Nombre de gens militent pour la suppression des subventions accordées à autrui, mais changent vite d'avis quand ils sont concernés. Exemple, ils ne rechignent pas à encaisser la prime pour l'achat d'une voiture électrique, ou une aide pour isoler leur maison. Par contre, le SDF qui touche le RSA les indispose..
          Le système français essaie de conjuguer le capitalisme et le social. Il a permis d'éviter les famines du XIXe siècle.
          Aux USA, on peut mourir faute de soins à la porte de l'hôpital si l'on n'a pas d'argent.

            • [supprimé]

            Poufpouf Aux USA, on peut mourir faute de soins à la porte de l'hôpital si l'on n'a pas d'argent.

            C'est ce que je pensais aussi avant d'en savoir plus, en fait, le coût de l'hôpital s'il n'est pas gratuit aux USA, c'est quand même à la portée de la bourse de tous pour la majorité des maladies graves. A corriger si besoin, mais je crois ne pas me tromper.

              • [supprimé]

              Poufpouf Vous confondez des mécanismes d'incitation et d'assistance. La critique porte en général sur l'assistance, en ce qu'elle ne comporte pas de dimension incitative, quand elle n'est pas tout simplement desincitative.

                [supprimé]

                En définitive, ton propos ne fait que confirmer le mien.

                Par contre, permets-moi de douter de ce que tu habites l’un des quartiers que j’ai cités. Sinon tu n’en ferais pas une telle description.

                Il est bien évident que l’on peut retrouver des patients de toutes les pathologies dans n’importe quel coin des villes de France et de Navarre. Mais je te rappelle que nous sommes censés ici, dans le fil actuel de la discussion, parler de l’obésité. Pas de la fièvre jaune ou de la tuberculose.

                  [supprimé]
                  Consultation en gynécologie: 150 à 200 $... Et les mutuelles peuvent vous virer si vous êtes malade. Le système de sant américain est le plus coûteux du monde, mais en termes de résultats, il est classé sous celui du Sri Lanka.

                    [supprimé] Vous confondez des mécanismes d'incitation et d'assistance. La critique porte en général sur l'assistance, en ce qu'elle ne comporte pas de dimension incitative, quand elle n'est pas tout simplement desincitative.

                    Le RSA permet de survivre. Ca n'est pas pour autant que ceux qui le touchent renoncent à travailler, ou à essayer de travailler. Le pire est sans doute le fait que tous ceux qui y ont droit ne le touchent pas.
                    S'agissant des indemnités de chômage, petit rappel: On cotise pour ça. Idem pour la retraite.

                      • [supprimé]

                      Poufpouf

                      Voilà, c'est ça que j'avais noté, en fait, tout les américains ou presque ont une mutuelle, qui prend en charge la quasi totalité des soins en cas de maladie grave. Et il y a des mutuelles pour toutes les bourses je crois.

                      • [supprimé]

                      Poufpouf De nouveau, vous mélangez tout. Après les incitations fiscales et l'assistance, vous vous emmêlez les pinceaux entre des mécanismes d'assurance et d'assistance.
                      Effectivement, il faut avoir cotisé pour toucher une retraite, c'est une logique d'assurance. (Quoiqu'il existe aussi un dispositif reposant sur l'assistance: https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F16871 )
                      Il n'y a pas lieu d'introduire des mécanismes incitatifs dans la retraite, les retraités n'ont pas vocation à retravailler. Ce qui est le cas des chômistes en revanche. Jusqu'ici, il fallait avoir cotisé... quatre mois sur les 24 derniers mois pour pouvoir être indemnisé par l’assurance chômage. Un dispositif beaucoup trop généreux et qui poussait à l'inactivité, qu'il convenait de rendre plus incitatif.

                        Poufpouf

                        Tu n’es pas sérieux. Il y a aux USA, comme partout ailleurs, deux types de médecine et d’établissements de santé.

                        D’une part les établissements privés qui coûtent très cher, réservés aux patients dont les assurances personnelles peuvent payer de prix exorbitants pour les soins et les traitements. Ou dont la fortune personnelle permet de payer très cher les soins désirés.

                        Et d’autre part il y a des établissements publics, ou semi publics, subventionnés, dont tout ou une partie du budget dépendent de l’état ou/et, de subventions d’état, ou issues de fondations et associations privées. Et ces établissements doivent faire avec ce qu’ils ont.

                        En langage vernaculaire courant, il y a donc une médecine pour les riches, et une pour les pauvres. Comme partout sur la planète. Sauf que dans certains pays, l’Amérique du Nord et certains pays défavorisés ou carrément du Tiers Monde, cette différence est plus accentuée.

                        Mais au niveau des possibilités médicales et du niveau potentiel des interventions médicales ou chirurgicales au sens large, les USA sont le pays le plus avancé de la planète pour les patients qui ont les moyens de se payer des soins et des traitements coûteux. Leurs cliniques privées, du moins une large partie d’entre elles, sont à la pointe du progrès, et c’est dans les cliniques privées des USA que la majorité des découvertes médicales et des nouveaux traitements ou appareils divers, sont installés avant de se répandre autour de la planète. Les nouveaux traitements révolutionnaires et les appareils d’imagerie médicale, sont le plus souvent passés des labos médicaux de la Hadassah à ceux des cliniques privées américaines, dix ans avant de l’être en Europe.

                        Mais même en France, la médecine est très inégale entre ceux qui peuvent payer et ceux qui ne le peuvent pas. Tu en as la preuve actuellement simplement avec le panier de dentisterie éligible au 100 % sans restes à charge. Une partie des prothèses dentaires et des opérations de dentisterie est réservée à ceux qui peuvent payer des restes à charge élevés. Ceux qui ne le peuvent pas s ’inscriront chez les « sans dents », comme le dit aimablement et délicatement le zinzin que nous eûmes comme président « normal » de 2012 à 2017. Ces édentés n’ont plus qu’à s’acheter de la purée Mousseline.

                          Attaques personnelles.

                          Sargon
                          L'hôpital public américain est si délabré qu'on hésite à le classer parmi les dispositifs de santé des pays développés. D'où le mauvais classement d'un pays, dont, rappelons-le, les dépenses des santé battent des records. Laé France glisse doucement vers un système analogue. Chez moi, se faire opérer dans le public est juste suicidaire.
                          Par contre, la prise en charge chez nous des prothèses dentaires est une bénédiction. Le tarif des mutuelles, en revanche...

                          [supprimé] Jusqu'ici, il fallait avoir cotisé... quatre mois sur les 24 derniers mois pour pouvoir être indemnisé par l’assurance chômage. Un dispositif beaucoup trop généreux et qui poussait à l'inactivité, qu'il convenait de rendre plus incitatif.

                          Indemnisé 4 mois.