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Toujours la même source ...
« La recrudescence des hospitalisations et des décès est dominée par ceux qui ont reçu deux doses du vaccin, représentant respectivement environ 60% et 70% de la vague. »

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Between 8 December 2020 and 11 March 2021, 90.2% of all residents in England aged 70 years and over had received at least one dose of a coronavirus (COVID-19) vaccine.

Dans la tranche d'âge la plus vulnérable, il y a 9 fois plus de vaccinés que de non-vaccinés. Pas étonnant qu'il y ait deux fois plus de morts vaccinés.

Poufpouf Vous savez tout comme moi que les gens ne raisonnent pas en terme de chiffre mais par rapport à ce qui peut les toucher ou non. La preuve en est que la presse s'attarde davantage sur des faits divers peu meurtriers mais spectaculaires que sur des accidents plus courants et plus mortels.

690 Je ne sais pas si ces chiffres sont exacts mais les anglais semblent sur la bonne voie puisqu'ils ont moins de 50 morts par jour contre 300 pour nous.

jack127 Vous savez tout comme moi que les gens ne raisonnent pas en terme de chiffre mais par rapport à ce qui peut les toucher ou non. La preuve en est que la presse s'attarde davantage sur des faits divers peu meurtriers mais spectaculaires que sur des accidents plus courants et plus mortels.

"La mort d'un homme, c'est une tragédie; la disparition de millions de gens, c'est la statistique."
Joseph Staline

jack127
Boris Johnson est plus circonspecte, prudent sur la suite des événements.
"LONDRES (Reuters) - Le Premier ministre britannique, Boris Johnson, s'est dit jeudi très attristé par la situation sanitaire en France liée à l'épidémie de COVID-19, tout en mettant en garde contre la propagation de la maladie au Royaume-Uni.

"J'ai peur que vous viviez la même situation qu'en France (...) C'est très triste en fait, c'est très très triste", a-t-il déclaré.

"Quand cela arrive en France et que cela va mal, deux ou trois semaines plus tard, c'est notre tour", a-t-il ajouté."

https://fr.yahoo.com/news/gb-johnson-juge-situation-%C3%A9pid%C3%A9mique-154055398.html

Dernièrement j'ai rencontré une personne qui bosse et habite en Allemagne et qui est venue dans sa famille en France pour Pâques et le mois d'avril par nécessité du confinement annoncé au dernier moment.
Pour passer la frontière par la route pas de contrôle sanitaire ni contrôle tout court, tout passe sains et malades.
Et nous on s’empègue le confinement, certes allégé mais quand même.
Et sur le journal de ce weekend on y apprend que l'UE va commander 1,8 milliard de doses du vaccin 2° génération.
J'ai un peu de mal à comprendre la stratégie, enfin si une stratégie concerté existe.

690
Encore des chiffres mal fichus qui laissent certes penser que le vaccin Pfizer est mois efficace contre le variant sud-africain que contre le variant anglais mais ne disent pas son éventuelle efficacité contre le premier.

cheshire-cat
Israël est le grand labo d'essai de Pfizer, on verra bien la suite, j'espère que s'ils soignent les malades vaccinés avec l'Ivermectine ou l'Hydroxychloroqine ou autre molécule à 2 balles, ils auront l'honnêteté de le dire.

Poufpouf On assiste aussi, récurremment, à des guérisons spontanées de personnes réellement très malades.

C'est miraculeux, alors.

Poufpouf Mais même les plus dangereux, comme celui de l'hépatite B, présentent néanmoins un rapport bénéfice risque très avantageux.

Le danger supposé du vaccin contre l'hépatite B n'a jamais reçu l'ombre d'une preuve.

Monarch Impossible d'imposer un passeport sanitaire alors qu'il y a pénurie de vaccins. Ca serait la double peine. Accessoirement, inciter les gens à se faire vacciner n'est valable que si on peut fournir. Enfin, prétendre que la vaccination ne stoppera pas l'épidémie me semble erroné, et démenti par les faits, en Israël,

katou C'est surtout très mystérieux. Et ce phénomène étrange fait l'objet de recherches, car le processus immunitaire pourrait être dopé artificiellement si on découvre l'origine du mécanisme. On pourrait alors ""généraliser les miracles""

katou Ca n'est pas parce qu'une maladie guérit spontanément que le patient n'était pas malade. Notre système immunitaire est potentiellement capable de lutter contre la plupart des maladies, sauf que la réaction est parfois tardive. L'immunothérapie en est encore à ses balbutiements. On hésite encore à y recourir du fait du risque de déclencher un syndrome auto-immune, genre SEP ou certains diabètes. Mais la plupart des maladies infectieuses pourraient être soignées par cette méthode. Les cancers aussi.

maryvette Ben, justement le mort ne peut pas l'attester, génial, non comme astuce.

Car comme chacun sait, ce sont souvent les morts qui procèdent à leur propre autopsie pour donner la cause de leur mort...

Monarch Plutôt rares mais pas extrêmement rares.

Et vous allez nous quantifier cette nuance subtile bien entendue.

Monarch Cela dit les effets secondaires non-mortels sont nombreux. (cf. le rapport dont j'ai parlé avec l'autre intervenant au pseudo onomatopéesque.)

L'ANSM rapporte actuellement 25 000 effets secondaires au total sur plus de 10 millions de vaccinés. Cela donne 0.25%. Inférieur à la mortalité au covid.
Curieux de voir vos conclusions.

Monarch Bravo, on approche du concept de balance bénéfice/risque, pierre angulaire de toute la pharmacopée... et de la médecine en général, de fait.

Pour les effets secondaires graves en France, on tombe à 0.0625% des vaccinés. Quelque chose comme 10 à 20 fois inférieur au taux de mortalité covid.