• [supprimé]

  • Message #3553

Metronome je ne suis naïf vis-à-vis de personne. Le problème n'a rien avec notre affaire de passe-sanitaire et de vaccin rendu de facto obligatoire, vous êtes hors sujet.

    Un tel acharnement contre les vaccins ARN, de la part de l'ancien vice-président et directeur scientifique de Pfizer est tout de même troublant.

      Kruiss38

      .. Et donc, pour la première fois dans l’histoire de l’humanité…
      … Vous pouvez soit disant transmettre une maladie que vous n’avez pas, à quelqu’un qui est vaccinée contre elle..
      … Vous êtes dans l’obligation de vous faire vacciner contre une maladie que vous avez déjà contractée, pour éviter de développer une forme grave..

      Chercher l’erreur..

          [supprimé] Il y a en France un ministère de la Santé, avec une Direction de la Santé, un Conseil Scientifique qui rapporte au Président de la République. Au niveau européen, il y a l'EMA (Agence Européenne du Médicament) et il y a l'OMS. Ces institutions sont toutes d'accord.

          Genre le gouvernement qui impose le portdu masque a l'exterieur quand l'oms signifie que c'est useless, le gouvernement qui dit que le masque est inutile quand l'oms conseille leur utilisation, le gouvernement qui oblige à la vaccination des plus jeunes sans commorbidités quand l'oms signale (gentiment) que cette stratégie est stupide ...

          Quand le gouvernement dit A et l'Oms dit nonA, Grochat affirmequ'ils sont d'accord.

          Ceci pour quoi ? Pour rejeter en bloc les propos d'un chirurgien (dont ce n'est pas la specialité et qu'il convient certes de relativiser) qui pose une question intéressante.
          Question qu'il est possible de réfuter en expliquant le mode de fonctionnement et d'administration du vaccin le cas échéant.*

          ///Enième attaque personnelle, avertissement.

          *par exemple, ve que deviennent les proteines cibles produites, comment les cellules éventuellement sacrifiées peuvent être ciblées par le mode d'administration du vaccin etc ?

            Kruiss38 Vous pouvez soit disant transmettre une maladie que vous n’avez pas, à quelqu’un qui est vaccinée contre elle..
            … Vous êtes dans l’obligation de vous faire vacciner contre une maladie que vous avez déjà contractée, pour éviter de développer une forme grave..

            Ni l'un ni l'autre ne sont une première.

            La notion de "porteur sain", personne infectée mais pas malade car ne développe pas de symptômes, et tout de même contaminante, est connue depuis longtemps pour de nombreux maux.

            Les répétitions de stimulations du système immunitaire pour divers maux, après réaction naturelle ou provoquée existent depuis longtemps également.
            Cependant, à ma (certes maigre) connaissance toujours à minima encadrée fonction de l'immunité préexistante du patient, avec un test sérologique si nécessaire.

                Neodadais

                Oui je suis d’accord. ce qui est par exemple moins connu, c’est l’obligation vaccinale au bout de quelques mois, pour des personnes qui ont déjà contracté la maladie, sous peine de ne pas disposer de pass sanitaire… Hors on est en droit de douter qu’elle puisse être d’avantage porteur sain qu’un vacciné Pfizer, qui lui a pourtant les droits et dont on sait d’ailleurs aujourd’hui qu’il peut diffuser le virus.

                    Serge Rader et Leslie Lawrenson, figures médiatiques antivax et propagateurs de fake news sont morts des suites d'un covid sévère.
                    RIP.

                    Ces personnes âgées de plus de 50 ans, avec en plus une tendance à l'embonpoint auraient du se faire vacciner, nul doute. Vous avez raison de ce point de vue.

                    Mais qu'en est-il par exemple d'un ado qui aurait déjà eu le covid ?... Le vaccin Pfizer né de la dernière pluie lui est imposé, mais est-il plus efficace et plus sûr que son système immunitaire ?.

                    Vous êtes coincés par les médias, le système français... Hors la France était la 24 ème démocratie (défaillante), avant ce fameux pass sanitaire qui va entraver la libre circulation, alors qu'un vacciné peut attraper et transmettre le virus autant qu'un non vacciné. La charge virale est la même.

                    Ce sont les résultats des dernières études menées aux USA par le CDC sur le variant delta.
                    La France n'est pas encore la Corée du nord, du moins je l'espère, l'information devrait donc finir par circuler.

                    Il est également fort à parier que le vaccin n'aura plus beaucoup d'efficacité au bout de quelques mois.

                    La sagesse serait donc de ne l'imposer qu'à une certaine classe d'âge, ainsi qu'à ceux qui présentent des comorbidités.
                    C'est juste du bon sens.

                      Kruiss38 Hors on est en droit de douter

                      Certains doutent de l'utilité des limitations de vitesse sur route, on a vu ici des débats à ce sujet.
                      Ils ont le droit de douter et la collectivité a le droit de leur imposer de les respecter.

                        Kruiss38

                        Kruiss38 , alors qu'un vacciné peut attraper et transmettre le virus autant qu'un non vacciné. La charge virale est la même.

                        Stupidité que je viens de réfuter dans un autre fil .

                              1972/73 (avant les limitations de vitesse) : 18 000 morts/an.

                              Kruiss38
                              Vous reconnaissez donc implicitement la stupidité de votre argument, puisque vous détournez la conversation.

                                  cheshire-cat Stupidité que je viens de réfuter dans un autre fil .

                                  "alors qu'un vacciné peut attraper et transmettre le virus autant qu'un non vacciné. La charge virale est la même.

                                  Ce sont les résultats des dernières études menées aux USA par le CDC sur le variant delta."

                                  Pouvez-vous nous fournir les éléments apportés par vos soins réfutant ou recontextualisant les conclusions de l'étude en question svp (il y a sûrement matière à relativiser après tout) ?

                                      claude67
                                      Belle démonstration de la perte du monopole de la Vérité par l'élite.
                                      Nous sommes dans une situation similaire à l'invention de l'imprimerie avec internet, l'Eglise avait le monopole de la Vérité via ses prêtres, puis l'a perdue avec l'accès en direct à la Bible (le prix en est devenu accessible).