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Sargon De quel droit peux-tu décider de ce qu’untel ou une telle a le droit de faire ou pas ?

🤦
Cela s'appelle un état démocratique: tous les citoyens sont concernés par toutes les lois.
Et jusqu'à la nouvelle loi grotesque de ce gouvernement, non, "une femme" n'avait pas accès à la PMA.
Les couples ayant une incapacité à procréer y avaient accès. Couples qui pourraient procréer sans cette incapacité. Sachant que tenter de faire un gosse avec deux utérus n'est pas une incapacité mais relève de l'incompréhension du mode de reproduction de notre espèce.

Sargon Si une personne naît avec un handicap auquel la chirurgie permet de normaliser les choses, personne ne songerait à le lui interdire.

😆
Voilà, si une femme seule ou un couple de femmes ne peut pas faire un enfant, c'est à cause d'un handicap.
Il suffisait d'y penser.
Mais même en acceptant la validité de cet argutie absurde: on corrige les handicaps en rapprochant les capacités des handicapés de celles des valides. Pas en leur donnant des super-pouvoirs: on ne colle pas des jumelles sur le pif de ceux qui ont une mauvaise vue, ni de moteur de F1 sur les fauteuils roulants.
Votre comparaison ne permet donc absolument pas de justifier de permettre à une femme seule ou en couple avec une autre femme de faire un enfant.

gth

Réflexion idiote de ta part. Si je contredis, c’est parce que j’estime que la chose que je contredis est une erreur. En outre, j’ai l’habitude de ne pas simplement contredire, mais généralement d’expliquer pourquoi je contredis. Ce qui génère parfois de ma part des réponses plus longues que les simples éructations qui souvent servent de réponses et développements à certains.

Mais si je lisais une bêtise, ou une chose que je considère être une bêtise, et que je ne le signale pas, j’estimerais que j’ai trop respecté une occasion d’exercer ce que Saint Thomas d’Aquin appelait « La charité de la vérité ». Que je suis allé trop loin, au détriment des capacités cognitives de progression des connaissances générales de nos contemporains.

Les fondus de la chrétienté ne pourront qu’approuver ce raisonnement. On peut rêver.

sangtriste

Jiminy, tu écris à la suite de ma remarque que la seule finalité de la vie est de se reproduire, :

  • « On sent le reflex de l'éleveur...à moins qu'il ne s'agisse que d'une révélation de misogynie sans égal ! ».

Hélas, je n’ai pas su m’expliquer intelligemment. Ou tu aurais compris. Mais si mon affirmation est fausse, bien que ce soit maintenant celle admise par tous les scientifiques modernes toutes disciplines confondues, quelle est la finalité de la vie de ton point de vue ?

Si tant est que tu aies un point de vue sur la question, les cogitations y relatives pouvant être relativement complexes si l’on se contente d’une vue superficielle.

    Sargon Si la seule finalité de la vie d'une femme est de se reproduire, que fait-on des "femmes de réforme", par analogie avec l'élevage???
    Qu'en pense X Bertrand, à ton avis?

    PS: que "les scientifiques modernes" ne voient en l'homme qu'un animal parmi les autres n'est pas surprenant mais "un poil choquant"!

      Moi j'aimerais bien voler, il est scandaleux qu'on ne me greffe pas des ailes remboursées par la sécu.

      L'homosexualité n'est pas fertile dans la nature, chez les humains et autres mammifères, point barre.
      Autrement dans la nature, comme reproduction asexuée on a:

      • la mitose simple,
      • la mitose multiple,
      • le bourgeonnement,
      • la Scissiparité
      • Strobilation
      • et la polyembryonie qui constitue un cas particulier.

      mais je ne vois pas d'humains mammifères dans cette liste.
      Chez les trans-humains on a la PMA, mais qu'ils se la payent, la société aura déjà assez de soucis avec leurs gosses.

        filochard
        Biologiquement, même avec la PMA, la reproduction humaine reste sexuée, il faut toujours un gamète femelle et un gamète mâle, mais pour ce qui est d'élever les petits, tous les mammifères ne fonctionnent pas sur le principe "un papa, une maman".

        sangtriste

        Non, je me suis sans doute mal exprimé. La finalité de la vie d’une femme n’est pas de se reproduire. C’est la vie elle-même qui n’a pour finalité, et pour seule finalité, que de se reproduire. Ce qui n’est pas la même chose.

        La vie n’est probablement apparue sur terre qu’à la suite d’une multitude « de hasards et de nécessités ». Se reporter à l’exceptionnel ouvrage éponyme (Le hasard et la nécessité) de nos Prix Nobel Jacques Monod, André Lwoff et François Jacob.

        L’apparition de la vie sur la terre n’est pas un phénomène programmé. Aucun créateur ne l’a organisé. Elle ne résulte que de hasards et de nécessités. Et elle n’a qu’une vocation, se reproduire. Au fil d’essais, d’expériences, d’erreurs dont notre corps et nos organismes humains participent à en témoigner.

        Quant à c e qu’en pense Bertrand, c’est très vraisemblablement la même chose que Monod et ce qu’expliquent les thèses des scientifiques que j’évoque.

        • [supprimé]

        J'avais vu une interview dernièrement de Xavier Bertrand dans une sorte de Louvre à Lille je crois. Il m'avait fait une assez bonne impression dans ce cadre un peu franc maçon. Il ne semble pas renier ce qu'il est, franc maçon je crois, et j'apprécie assez perso.

        • [supprimé]

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        filochard Disons que 50 ans de prison, c'est une usine à gaz qu'il faudrait remplacer //////////Outrancier

        2 mois plus tard

        [supprimé]
        En effet aucun président n'a encore trouvé la recette pour réduire la dette de son pays..

        Mais la France est devenue un très mauvais élève, elle a quasiment cessé de produire ce qu'elle consomme. Sa balance commerciale est la plus mauvaise d'Europe. Elle importe de l'autre bout de la terre la plupart de ses biens et marchandises, qui auraient pu être produits sur place en bonne partie.

        D'ailleurs les écolos gauchistes avec leurs super taxes écologiques, n'éliminent pas la pollution, mais encouragent les délocalisations dans des pays beaucoup moins regardant, en rajoutant le transport sur des dizaines de milliers de kilomètres. Ils sont au final coupables d'être les plus pollueurs du monde...

        Bref le modèle économique des humains est un non sens économique et écologique..

        De mon point de vue la solution existe en une seule mesure, presque simpliste mais qui serait difficile à étendre en occident de nos jours : Taxer le transport international de toute marchandise, en fonction de sa distance parcourue, de son poids et de son prix...

        Trump suivi de Biden, et MLP ont un point commun ; tenter de réindustrialiser leur pays.. C'est déjà un premier pas.
        Mais MLP ne semble pas avoir de recette intelligente. Son programme consiste à effectuer un grand emprunt national, puis à apporter le maximum d'aides... C'est stupide, typiquement gauchiste et cela n'a jamais fonctionné nul part sur le moyen / long terme..

        Pour exister, les usines de production françaises ont simplement besoin de ne pas avoir les impôts de production parmi les plus élevés du monde, soit 2 fois supérieurs à l'Allemagne, et 2 fois plus que le supermarché d'à côté pour un CA équivalent...

        Et Xavier Bertrand est le seul à l'avoir parfaitement compris... Enfin un mec qui comprend cela au bout de 40 ans de désindustrialisation...

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          Kruiss38 Et Xavier Bertrand est le seul à l'avoir parfaitement compris... Enfin un mec qui comprend cela au bout de 40 ans de désindustrialisation...

          Il est Pro-UE donc Pro dumpings tous azimuts et libre circulation des biens et des personnes (donc il n'a toujours rien compris malheureusement)

            Fusion de 4 messages de transfert.
            • [supprimé]

            Kruiss38

            Au 2ème tour des présidentielles, Xavier Bertrand appellera à voter Macron. Donc, bof...

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              Kruiss38 La France ne pourra pas changer le monde, et encore moins éliminer le dumping international .

              Les petits suisses (entre autres ) y arrivent bien. (un protectionnisme intelligent, et une monnaie souveraine)

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                [supprimé] Ils sont un peu plus malins que nous. Ca aide.

                Ils sont surtout plus Patriotiques que nous.
                Et c'est malin en effet.

                Pour l'instant, X Bertrand nous ressort le couplet sécuritaire de veille d'élections: Il faut durcir les peines, enfermer les enfants, etc. Parfum de déja vu. Un peu lassant, tout de même. Quid du projet économique? Néant. "Néant" résume d'ailleurs assez bien ce personnage falot et comploteur, archétype du politicien magouilleur. Ca va quand même être dur pour lui, car le moins qu'on puisse dire est que l'homme n'a pas que des amis. Le contraire serait surprenant. On devine sans peine que l'un des "alliés" saura lui faire la peau avant l'année prochaine. Il a payé ses costumes, au moins?

                [supprimé] C'est pas faux, et je ne vais pas critiquer car je suis un peu suisse sur les bords par mon grand père. 😀, perfectionniste..