Cela ne sera d'aucune utilité à ceux qui ont fait serment de ne rien comprendre, mais il faut préciser cettte notion d'immunité collective.
Le taux d'immunité collective est la proportion de personnes immunisées contre la maladie, soit qu'ils été vaccinés, soit qu'ils aient été infectés.
On définit le seuil d'immunité collective comme le taux d'immunité collective à partir duquel les vagues ou foyers épidémiques s'éteignent d'eux même.
Le seuil d'immunité collective est calculé à partir du taux de reproduction de base R0 par la formule s = 1-1/R0.
Un variant plus contagieux comme le variant delta aura un R0 plus élevé ce qui induira un seuil plus élevé et donc plus difficile à atteindre.
Notons qu'on peut réduire dans une certaine mesure le R0 par des mesures de prophylaxie.
Même si on n'atteint pas le seuil, une forte immunité collective permet de réduire l'ampleur et la violence des vagues épidémique.
On voit dans l'actualité ce que donne une faible immunité collective aux Antilles françaises, non seulement du fait d'un faible taux de vaccination, mais aussi du fait que ces îles avaient été peu touchées par les vagues précédentes.

Kruiss38
S'informer chez les robots Google ...

Puisqu' il s'agit de ça ... inférer une relation de causalité uniquement à partir de deux exemples est une aberration épistémique.

cheshire-cat
Soljenitsyne ... Ce n'est pas l'ancien dissident qui soutenait l'ancien kagébiste ?

Kruiss38 Donc selon vous, grâce à la vaccination les contaminations sont en train de diminuer ou pas ?

Sans la vaccination, il y aurait davantage de cas, il y a en effet une proportion plus importante de cas parmi les non-vaccinés que parmi les vaccinés.

C'est comme lors du naufrage du Titanic. Les premiers noyés ne savaient pas nager. Et puis, on a vu les nageurs se noyer également.
Moralité, tu nages ou tu nages pas tu meurs. A moins d'être repêché.
Pour le vaccin , c'est pareil. vacciné ou non les plus costauds et les plus chanceux survivront.

cheshire-cat
Exact, mais certains enfants vaccinés auront des effets secondaires…c’est vrai que notre banquier se fiche des enfants, il n’en a pas..

LaVachequiRit
Ce n'est pas forcément les plus costauds qui survivent, cela peut être les plus intelligents, en se faisant vacciner par exemple.

Kruiss38 Exact, mais certains enfants vaccinés auront des effets secondaires…

Oui, ils peuvent avoir un accident de trottinette en allant visiter leurs grands-parents.

cheshire-cat
Je ne suis pas 100 % convaincu de cette affirmation.. De plus le vaccin diminue en efficacité avec le delta et au fil du temps.

Kruiss38 Pour les cas graves c'est indiscutable.

Covid-19 : neuf fois plus de non-vaccinés sont admis en soins critiques
L’efficacité de la vaccination pour réduire les formes graves du Covid-19 est confirmée par les données hospitalières.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/08/13/covid-19-neuf-fois-plus-de-non-vaccinees-sont-admis-en-soins-critiques_6091374_4355770.html

[supprimé]
Les études convergent cependant vers une efficacité plus faible des vaccins avec le variant delta.
Pour ne pas être pris au dépourvu avec le prochain, j'espère que les compagnie pharmaceutiques préparent de nouvelles versions de leurs vaccins adaptées aux variants actuellement prometteurs.
Personne n'a l'air de s'en inquiéter.
On ne peut guère prévoir l'évolution du virus mais il faut s'efforcer d'avoir un coup d'avance.

cheshire-cat
peut-être faut il envisager d'autres méthodes que les vaccins.
Renforcer la population et son moral plutôt que l'affaiblir par la limitation des sports, des activités extérieures et la politique de la peur
recentrer les vaccins sur les sensibles non vaccinés style les 20% de vieux qui se moquent du pass ou les personnes en surpoids
Et penser que l'immunité des plus forts par la maladie sera plus pérenne et efficace que les vaccins affaiblissant d'autant l'impact des vagues et variants suivants.

mac-le-givré Renforcer la population et son moral plutôt que l'affaiblir par la limitation des sports,

Je propose aussi la méditation de pleine conscience.

Israël, phare de la réussite vaccinale, éclaire nous de ta lumière:
"En ISRAEL 64% des cas graves sont vaccines pour une population qui compte…64% de vaccinés"
https://pgibertie.com/2021/08/15/en-israel-64-des-cas-graves-sont-vaccines-pour-une-population-qui-compte64-de-vaccines/

690 chiffres fantaisistes, sinon mensongers.
https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

Cela commence a sentir le pâté pour la balance bénéfice/risque du vaccin.
"D'après le chef du département de pathologie de l’université de Heidelberg, de nombreux décès provoqués par la campagne de vaccination ne sont sans doute jamais signalés du fait qu’aucune autopsie n’est pratiquée dans la majorité des cas."
"Par ailleurs, la Fédération nationale des pathologistes allemands (Bundesverband Deutscher Pathologen) en la personne de Johannes Friemann, responsable du département des autopsies, considère également qu’il est indispensable de pratiquer beaucoup plus d’autopsies sur les vaccinés, et que les médecins généralistes et les services de santé ont besoin d’être alertés : « Les autorités des différents États fédéraux doivent exiger des agences de santé que l’on pratique sur place des autopsies. "
https://www.francesoir.fr/societe-sante/peter-schirmacher-autopsier-vaccins

Israël, plus on vaccine, plus il y a de cas, plus on ........
https://www.google.fr/search?q=stat+covid+israel&sxsrf=ALeKk01yP330_kiBtEy3nAO0yEPFBEJ-CA%3A1629274746629&ei=esIcYZqBJsiclwT4s5W4CA&oq=stat+covid+I&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAEYADIECCMQJzIECCMQJzIKCAAQgAQQhwIQFDIFCAAQgAQyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgAQyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgAQ6BwgjELADECc6BwgAELADEEM6CQgAELADEAgQHkoECEEYAVCJDFiJDGChH2gAcAB4AIAB8gKIAe0FkgEHMC4yLjAuMZgBAKABAcgBA8ABAQ&sclient=gws-wiz

"Israël réimpose ce mercredi des restrictions sur les rassemblements et réintroduit le passeport vert, exigeant un schéma vaccinal complet, un rétablissement de la maladie ou un test PCR négatif, y compris pour les enfants âgés de 3 à 12 ans à l'entrée des lieux clos, tandis que les taux d'infection au coronavirus ne cessent d'augmenter dans le pays."
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1629262330-israel-coronavirus-nouvelles-restrictions-en-marge-de-l-augmentation-des-taux-de-contamination

Neodadais
Didier Raoult
"_Nous on trouve même que les charges virales sont plus importantes chez les gens infectés qui ont été vaccinés »

• « Ils sont contagieux »_"
  

Donc c'est cohérant, plus on vaccine, plus il y a de cas.
Les cas sont "pour l'instant" moins grave que lors des précédentes vagues.
Est-ce dû à l'efficacité du vaccin, à la moindre létalité du virus, un mélange des deux ?

Neodadais En valeur absolu, le bilan est moins bon pour les vaccinés.

Il est systématiquement meilleur pour les vaccinés, en particulier ceux qui bénéficient d'une vaccination complète.

[supprimé] Votre choix des valeurs absolues est une tentative de désinformation manifeste, qui relève probablement de l'antisémitisme.

Las, à lire vos deux derniers messages, vous voilà bien plus capillairement aryen que ma personne.

Les vaccinés étant fortement majoritaires dans la population, la proportion de non-vaccinés dans les nouveaux cas comme les cas graves est écrasante.

Non. C'est là encore faux.
La réalité, c'est que la proportion de non-vaccinés est minoritaire chez les cas positifs comme chez les cas graves.

Que l'on peut certes pondérer par la minorité des non-vaccinés dans la population Israëlienne.
Alors peut-on dire que les cas positifs et cas graves non-vaccinés rapportés à la population non-vaccinée est légèrement supérieure aux équivalents vaccinés rapportés à la population vaccinée.
Ce qui serait dans l'idéal à creuser fonction des âges et commorbidités pour être plus précis, mais c'est un autre sujet.

Neodadais Vos comparaisons en valeur absolue ne servent à rien, sont délibérément trompeuses et vous le savez parfaitement.
Quel but obscur servez-vous?

[supprimé] Quel but obscur servez-vous?

Celui de corriger des inepties.
Les vôtres ne valent pas plus que celles d'un 690.

[supprimé] Quel but obscur servez-vous?

Un complot, j'en suis sûr !

Pour sensibiliser vos amis avec humour:

[supprimé]

Monarch Et? Vous n'avez encore pas compris l'ensemble du message car les premières personnes qui ont reçu les 2 doses se sentent protégées à tort car l'effet du vaccin s'estompe donc elles doivent avoir une 3ème injection.

cheshire-cat Ce n'est pas un biais, un biais induit un écart de la mesure par rapport la quantité mesurée.

J'ai à l'esprit qu'un biais peut également être un défaut d'évaluation. M'enfin, si vous pinaillez sur cela alors que vous confondez allègrement infectés, infectieux, cas positifs et malades ...

Ce n'est pas la bonne façon de procéder, il faut comparer la proportion de positif chez les vaccinés à celle de positif chez les non-vaccinés.

Ce n'était qu'un contre-exemple au trollage de m. Naute. Dont j'ai déjà dans le même message relativisé la pertinence... le train de retard n'a pas accéléré.

Neodadais Dont j'ai déjà dans le même message relativisé la pertinence...

Cela n'a pas une pertinences relative, cela n'aucune pertinence.