Cela commence a sentir le pâté pour la balance bénéfice/risque du vaccin.
"D'après le chef du département de pathologie de l’université de Heidelberg, de nombreux décès provoqués par la campagne de vaccination ne sont sans doute jamais signalés du fait qu’aucune autopsie n’est pratiquée dans la majorité des cas."
"Par ailleurs, la Fédération nationale des pathologistes allemands (Bundesverband Deutscher Pathologen) en la personne de Johannes Friemann, responsable du département des autopsies, considère également qu’il est indispensable de pratiquer beaucoup plus d’autopsies sur les vaccinés, et que les médecins généralistes et les services de santé ont besoin d’être alertés : « Les autorités des différents États fédéraux doivent exiger des agences de santé que l’on pratique sur place des autopsies. "
https://www.francesoir.fr/societe-sante/peter-schirmacher-autopsier-vaccins

  • [supprimé]

Pour en finir avec la désinformation antisémite et complotiste sur Israël:

Malades selon l'âge et le statut vaccinal (bleu pas vaccinés, vert clair une dose, vert foncé deux doses)

https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general?tileName=VaccinationStatusAgg

Cas graves selon le statut vaccinal (bleu pas vaccinés, vert clair une dose, vert foncé deux doses):

https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general?tileName=SeriousVaccinationStatusDaily

    Israël, plus on vaccine, plus il y a de cas, plus on ........
    https://www.google.fr/search?q=stat+covid+israel&sxsrf=ALeKk01yP330_kiBtEy3nAO0yEPFBEJ-CA%3A1629274746629&ei=esIcYZqBJsiclwT4s5W4CA&oq=stat+covid+I&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAEYADIECCMQJzIECCMQJzIKCAAQgAQQhwIQFDIFCAAQgAQyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgAQyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgAQ6BwgjELADECc6BwgAELADEEM6CQgAELADEAgQHkoECEEYAVCJDFiJDGChH2gAcAB4AIAB8gKIAe0FkgEHMC4yLjAuMZgBAKABAcgBA8ABAQ&sclient=gws-wiz

    "Israël réimpose ce mercredi des restrictions sur les rassemblements et réintroduit le passeport vert, exigeant un schéma vaccinal complet, un rétablissement de la maladie ou un test PCR négatif, y compris pour les enfants âgés de 3 à 12 ans à l'entrée des lieux clos, tandis que les taux d'infection au coronavirus ne cessent d'augmenter dans le pays."
    https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1629262330-israel-coronavirus-nouvelles-restrictions-en-marge-de-l-augmentation-des-taux-de-contamination

    [supprimé] Malades selon l'âge et le statut vaccinal

    Ce ne sont pas les malades mais plutôt les cas positifs pour 100k du groupe, selon la traduction de la page sourcée.
    En valeur absolu, le bilan est moins bon pour les vaccinés.

    Plus cohérent avec les chiffres proposés par ailleurs.

    Il est temps, après plusieurs mois de pandémie, de savoir faire la distinction...
    "Cas positif", le virus est détecté dans l'individu.
    "Malade", l'individu développe des symptômes (car porte une quantité trop importante du virus)

    Note: cette source est très chouette tout de même, merci bien.

      Neodadais
      Didier Raoult
      "_Nous on trouve même que les charges virales sont plus importantes chez les gens infectés qui ont été vaccinés »

      • « Ils sont contagieux »_"

      Donc c'est cohérant, plus on vaccine, plus il y a de cas.
      Les cas sont "pour l'instant" moins grave que lors des précédentes vagues.
      Est-ce dû à l'efficacité du vaccin, à la moindre létalité du virus, un mélange des deux ?

        690 Donc c'est cohérant, plus on vaccine, plus il y a de cas.

        Non.

        Plus on teste & plus le virus circule, plus il y a de cas.
        Cela est cohérent. La représentativité des données peut ensuite être altérée, par exemple par des mesures politiques ou les capacités limitées de tests.

        • [supprimé]

        Neodadais En valeur absolu, le bilan est moins bon pour les vaccinés.

        Il est systématiquement meilleur pour les vaccinés, en particulier ceux qui bénéficient d'une vaccination complète.

          [supprimé] Il est systématiquement meilleur pour les vaccinés, en particulier ceux qui bénéficient d'une vaccination complète.

          En valeur absolue, confere votre source, Israël compte environ 31k cas positifs vaccinés, à peine 1k cas positifs primovaccinés, et environ 12k cas positifs non-vaccinés...

          En valeur absolue toujours, environ 320 cas graves vaccinés, une douzaine de cas graves primovaccinés et environ 230 cas graves non-vaccinées.

          Systématiquement... vous avez des troubles de la vision ? Ou sont-ce les maths ?

          Bien sûr que le choix de la valeur absolue est biaisé, comme peut l'être le choix du nombre relatif pour de très petites populations. Cela n'en laisse pas moins votre objection médiocrement fausse.

            • [supprimé]

            • Modifié

            Neodadais Votre choix des valeurs absolues est une tentative de désinformation manifeste, qui relève probablement de l'antisémitisme.
            Les vaccinés étant fortement majoritaires dans la population, la proportion de non-vaccinés dans les nouveaux cas comme les cas graves rapportés à la population totale est écrasante.

              [supprimé] Votre choix des valeurs absolues est une tentative de désinformation manifeste, qui relève probablement de l'antisémitisme.

              Las, à lire vos deux derniers messages, vous voilà bien plus capillairement aryen que ma personne.

              Les vaccinés étant fortement majoritaires dans la population, la proportion de non-vaccinés dans les nouveaux cas comme les cas graves est écrasante.

              Non. C'est là encore faux.
              La réalité, c'est que la proportion de non-vaccinés est minoritaire chez les cas positifs comme chez les cas graves.

              Que l'on peut certes pondérer par la minorité des non-vaccinés dans la population Israëlienne.
              Alors peut-on dire que les cas positifs et cas graves non-vaccinés rapportés à la population non-vaccinée est légèrement supérieure aux équivalents vaccinés rapportés à la population vaccinée.
              Ce qui serait dans l'idéal à creuser fonction des âges et commorbidités pour être plus précis, mais c'est un autre sujet.

                • [supprimé]

                Neodadais Vos comparaisons en valeur absolue ne servent à rien, sont délibérément trompeuses et vous le savez parfaitement.
                Quel but obscur servez-vous?

                  [supprimé] Quel but obscur servez-vous?

                  Celui de corriger des inepties.
                  Les vôtres ne valent pas plus que celles d'un 690.

                  6 jours plus tard

                  Pour sensibiliser vos amis avec humour:

                  Monarch Et? Vous n'avez encore pas compris l'ensemble du message car les premières personnes qui ont reçu les 2 doses se sentent protégées à tort car l'effet du vaccin s'estompe donc elles doivent avoir une 3ème injection.

                  Neodadais Bien sûr que le choix de la valeur absolue est biaisé,

                  Ce n'est pas un biais, un biais induit un écart de la mesure par rapport la quantité mesurée. et peut fausser la réponse à la question qui se pose (l'efficacité des vaccins)

                  Vous faites un usage des statistiques qui ne permet tout simplement pas de répondre à la question.

                  Exemple :

                  Neodadais La réalité, c'est que la proportion de non-vaccinés est minoritaire chez les cas positifs comme chez les cas graves.

                  Ce n'est pas la bonne façon de procéder, il faut comparer la proportion de positif chez les vaccinés à celle de positif chez les non-vaccinés.

                    cheshire-cat Ce n'est pas un biais, un biais induit un écart de la mesure par rapport la quantité mesurée.

                    J'ai à l'esprit qu'un biais peut également être un défaut d'évaluation. M'enfin, si vous pinaillez sur cela alors que vous confondez allègrement infectés, infectieux, cas positifs et malades ...

                    Ce n'est pas la bonne façon de procéder, il faut comparer la proportion de positif chez les vaccinés à celle de positif chez les non-vaccinés.

                    Ce n'était qu'un contre-exemple au trollage de m. Naute. Dont j'ai déjà dans le même message relativisé la pertinence... le train de retard n'a pas accéléré.

                      Neodadais Dont j'ai déjà dans le même message relativisé la pertinence...

                      Cela n'a pas une pertinences relative, cela n'aucune pertinence.