Je suis impatient de me faire vacciner pour pouvoir recommencer à vivre normalement! Pfizer et BioNTech annoncent que leur candidat-vaccin contre le Covid-19 est « efficace à 90 % » Le géant pharmaceutique américain et son partenaire allemand BioNTech sont les premiers à présenter des résultats positifs pour un essai clinique à grande échelle d’un vaccin contre le nouveau coronavirus. 👍️ https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/11/09/covid-19-pfizer-annonce-que-son-candidat-vaccin-est-efficace-a-90-les-bourses-s-envolent_6059122_3244.html

[supprimé] Ils sont passé devant Moderna grâce à un échantillon de testeurs fins prêts, grâce à une organisation de BigPharma alors que Moderna, plus un PME de la santé, cherchait à constituer son groupe. En fait le développeur du vaccin c'est Biontech et le fabriquant, ceux qui vont le tester, le produire et le commercialiser c'est le groupe Pfizer. Les deux vaccins sont basés sur des échantillons de mRNA. Pour l'efficacité, je crains que le qualificatif est très exagéré. On a dans 90% une réponse à la hauteur des attentes (réponse immunitaire). C'est à dire que 10% des testés ne réagissent pas à ce vaccin de façon à constituer une protection apparente.. Maintenant est-ce que la hauteur des attentes sur les 90%, permet de se prémunir du virus. Rien n'est moins sûr. En tout cas, ça contredit ce que racontait il y a deux jours Fauci, le Véran local.

[supprimé] Je suis impatient de me faire vacciner pour pouvoir recommencer à vivre normalement! Moi aussi, mais je veux savoir avant ce qu'il en est, et quel vaccin (donc éviter les sino-russes et Astra-Zeneca me semble une bonne précaution). Rien que le fait qu'on le recevra aux compte gouttes, en commençant par juste de quoi vacciner les soignants au premier trimestre 2021 me fait croire que quand les derniers seront vaccinés, fin 2022, deux ans plus tard, les premiers auront perdu leur immunité depuis un moment.

Un très bon alignement d'astres pour la présidence du sémillant Joe Biden 👍

[supprimé] Pour vivre deux fois plus normalement, rien ne vaut une double dose de ce "vaccin". Dans ma grande générosité, je t'offre la mienne 😋

Selon Odile Pouget, spécialiste santé à RTL les "résultats sont encourageants". Pour bien comprendre ce chiffre il faut retracer le déroulé de l’essai clinique dans sa dernière phase, appelée "la phase 3. Plus de 38.000 volontaires ont reçu deux injections à un mois d’intervalle. La moitié a reçu un placebo et l’autre le vaccin. Tous les participants ont ensuite été soumis à un test PCR sept jours après la deuxième dose. Et à ce moment-là, les médecins ont constaté que 94 participants étaient positifs. Ce qui permet au laboratoire Pfizer de dire que son vaccin est efficace, c’est que sur les 94 malades, 84 avaient reçu un placebo, donc ils n’étaient pas protégés. Et parmi les personnes vaccinées, il y en avait beaucoup moins : seulement 10 personnes sont tombées malades. Quand peut-on espérer être vacciné ? "Le laboratoire américain doit encore confirmer ses résultats sur 6.000 autres participants attendus la semaine prochaine", poursuit Odile Pouget. Le laboratoire devra ensuite publier un rapport sur les effets secondaires du vaccin. Ensuite il faut l’accord de la FDA, l’agence de santé américaine puis des autorités de santé européenne. De plus, un problème de logistique se pose : le vaccin doit être conservé à -180 degrés. Les tests ont pour l'instant été faits une semaine après la deuxième injection. Il y a dix fois moins de personne devenues positives chez ceux qui ont reçu le vaccin que chez les autres, ce qui explique le chiffre d'efficacité annoncée de 90% . Il faut attendre pour avoir des résultats plus intéressants, sur une durée plus longue, mais on a déjà observé un net effet. Il y a il me semble une imprécision sur la température de conservation. Pfizer projette de distribuer les vaccins dans des mallettes isothermes refroidies à la glace carbonique, soit -78 degrés, il faudra administrer les dose avant que la glace carbonique ait fini de se sublimer. Pas très pratique quand-même.

Et comment fait-on pour se pré-inscrire sur la liste anticipée d'éligibilité de la vaccination sociale circonstanciée ? Ca promet quelques bousculades, chantons les louanges de BigPharma. Et quelques cartons qui vont tomber des camions aussi.

saint-louis les hôpitaux auront les infrastructures et l'organisation pour vacciner leur personnel, mais pas tout le monde. Il est prévu de classer les priorités par catégories de personnes, mais la logistique va être problématique.

cheshire-cat Pas très pratique quand-même. ça va être compliqué pour le marché noir; la "Mafia" va moyennement apprécier!

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Enfin un vaccin! Chantons les louanges de Big Pharma

cheshire-cat

LaVachequiRit
Ce n'est pas forcément les plus costauds qui survivent, cela peut être les plus intelligents, en se faisant vacciner par exemple.

cheshire-cat

Kruiss38 Exact, mais certains enfants vaccinés auront des effets secondaires…

Oui, ils peuvent avoir un accident de trottinette en allant visiter leurs grands-parents.

Kruiss38

cheshire-cat
Je ne suis pas 100 % convaincu de cette affirmation.. De plus le vaccin diminue en efficacité avec le delta et au fil du temps.

[supprimé]

Kruiss38 Pour les cas graves c'est indiscutable.

Covid-19 : neuf fois plus de non-vaccinés sont admis en soins critiques
L’efficacité de la vaccination pour réduire les formes graves du Covid-19 est confirmée par les données hospitalières.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/08/13/covid-19-neuf-fois-plus-de-non-vaccinees-sont-admis-en-soins-critiques_6091374_4355770.html

cheshire-cat

[supprimé]
Les études convergent cependant vers une efficacité plus faible des vaccins avec le variant delta.
Pour ne pas être pris au dépourvu avec le prochain, j'espère que les compagnie pharmaceutiques préparent de nouvelles versions de leurs vaccins adaptées aux variants actuellement prometteurs.
Personne n'a l'air de s'en inquiéter.
On ne peut guère prévoir l'évolution du virus mais il faut s'efforcer d'avoir un coup d'avance.

mac-le-givré

cheshire-cat
peut-être faut il envisager d'autres méthodes que les vaccins.
Renforcer la population et son moral plutôt que l'affaiblir par la limitation des sports, des activités extérieures et la politique de la peur
recentrer les vaccins sur les sensibles non vaccinés style les 20% de vieux qui se moquent du pass ou les personnes en surpoids
Et penser que l'immunité des plus forts par la maladie sera plus pérenne et efficace que les vaccins affaiblissant d'autant l'impact des vagues et variants suivants.

cheshire-cat

mac-le-givré Renforcer la population et son moral plutôt que l'affaiblir par la limitation des sports,

Je propose aussi la méditation de pleine conscience.

690

Israël, phare de la réussite vaccinale, éclaire nous de ta lumière:
"En ISRAEL 64% des cas graves sont vaccines pour une population qui compte…64% de vaccinés"
https://pgibertie.com/2021/08/15/en-israel-64-des-cas-graves-sont-vaccines-pour-une-population-qui-compte64-de-vaccines/

[supprimé]

690 chiffres fantaisistes, sinon mensongers.
https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

690

Cela commence a sentir le pâté pour la balance bénéfice/risque du vaccin.
"D'après le chef du département de pathologie de l’université de Heidelberg, de nombreux décès provoqués par la campagne de vaccination ne sont sans doute jamais signalés du fait qu’aucune autopsie n’est pratiquée dans la majorité des cas."
"Par ailleurs, la Fédération nationale des pathologistes allemands (Bundesverband Deutscher Pathologen) en la personne de Johannes Friemann, responsable du département des autopsies, considère également qu’il est indispensable de pratiquer beaucoup plus d’autopsies sur les vaccinés, et que les médecins généralistes et les services de santé ont besoin d’être alertés : « Les autorités des différents États fédéraux doivent exiger des agences de santé que l’on pratique sur place des autopsies. "
https://www.francesoir.fr/societe-sante/peter-schirmacher-autopsier-vaccins

[supprimé]

Pour en finir avec la désinformation antisémite et complotiste sur Israël:

Malades selon l'âge et le statut vaccinal (bleu pas vaccinés, vert clair une dose, vert foncé deux doses)

https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general?tileName=VaccinationStatusAgg

Cas graves selon le statut vaccinal (bleu pas vaccinés, vert clair une dose, vert foncé deux doses):

https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general?tileName=SeriousVaccinationStatusDaily

Neodadais

[supprimé] Malades selon l'âge et le statut vaccinal

Ce ne sont pas les malades mais plutôt les cas positifs pour 100k du groupe, selon la traduction de la page sourcée.
En valeur absolu, le bilan est moins bon pour les vaccinés.

Plus cohérent avec les chiffres proposés par ailleurs.

Il est temps, après plusieurs mois de pandémie, de savoir faire la distinction...
"Cas positif", le virus est détecté dans l'individu.
"Malade", l'individu développe des symptômes (car porte une quantité trop importante du virus)

Note: cette source est très chouette tout de même, merci bien.

690

Israël, plus on vaccine, plus il y a de cas, plus on ........
https://www.google.fr/search?q=stat+covid+israel&sxsrf=ALeKk01yP330_kiBtEy3nAO0yEPFBEJ-CA%3A1629274746629&ei=esIcYZqBJsiclwT4s5W4CA&oq=stat+covid+I&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAEYADIECCMQJzIECCMQJzIKCAAQgAQQhwIQFDIFCAAQgAQyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgAQyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgAQ6BwgjELADECc6BwgAELADEEM6CQgAELADEAgQHkoECEEYAVCJDFiJDGChH2gAcAB4AIAB8gKIAe0FkgEHMC4yLjAuMZgBAKABAcgBA8ABAQ&sclient=gws-wiz

"Israël réimpose ce mercredi des restrictions sur les rassemblements et réintroduit le passeport vert, exigeant un schéma vaccinal complet, un rétablissement de la maladie ou un test PCR négatif, y compris pour les enfants âgés de 3 à 12 ans à l'entrée des lieux clos, tandis que les taux d'infection au coronavirus ne cessent d'augmenter dans le pays."
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1629262330-israel-coronavirus-nouvelles-restrictions-en-marge-de-l-augmentation-des-taux-de-contamination

690

Neodadais
Didier Raoult
"_Nous on trouve même que les charges virales sont plus importantes chez les gens infectés qui ont été vaccinés »

« Ils sont contagieux »_"

Donc c'est cohérant, plus on vaccine, plus il y a de cas.
Les cas sont "pour l'instant" moins grave que lors des précédentes vagues.
Est-ce dû à l'efficacité du vaccin, à la moindre létalité du virus, un mélange des deux ?

[supprimé]

Neodadais En valeur absolu, le bilan est moins bon pour les vaccinés.

Il est systématiquement meilleur pour les vaccinés, en particulier ceux qui bénéficient d'une vaccination complète.

Neodadais

690 Donc c'est cohérant, plus on vaccine, plus il y a de cas.

Non.

Plus on teste & plus le virus circule, plus il y a de cas.
Cela est cohérent. La représentativité des données peut ensuite être altérée, par exemple par des mesures politiques ou les capacités limitées de tests.

Neodadais

[supprimé] Il est systématiquement meilleur pour les vaccinés, en particulier ceux qui bénéficient d'une vaccination complète.

En valeur absolue, confere votre source, Israël compte environ 31k cas positifs vaccinés, à peine 1k cas positifs primovaccinés, et environ 12k cas positifs non-vaccinés...

En valeur absolue toujours, environ 320 cas graves vaccinés, une douzaine de cas graves primovaccinés et environ 230 cas graves non-vaccinées.

Systématiquement... vous avez des troubles de la vision ? Ou sont-ce les maths ?

Bien sûr que le choix de la valeur absolue est biaisé, comme peut l'être le choix du nombre relatif pour de très petites populations. Cela n'en laisse pas moins votre objection médiocrement fausse.

[supprimé]

Neodadais Votre choix des valeurs absolues est une tentative de désinformation manifeste, qui relève probablement de l'antisémitisme.
Les vaccinés étant fortement majoritaires dans la population, la proportion de non-vaccinés dans les nouveaux cas comme les cas graves rapportés à la population totale est écrasante.

cheshire-cat

Neodadais Bien sûr que le choix de la valeur absolue est biaisé,

Ce n'est pas un biais, un biais induit un écart de la mesure par rapport la quantité mesurée. et peut fausser la réponse à la question qui se pose (l'efficacité des vaccins)

Vous faites un usage des statistiques qui ne permet tout simplement pas de répondre à la question.

Exemple :

Neodadais La réalité, c'est que la proportion de non-vaccinés est minoritaire chez les cas positifs comme chez les cas graves.

Ce n'est pas la bonne façon de procéder, il faut comparer la proportion de positif chez les vaccinés à celle de positif chez les non-vaccinés.

Neodadais

[supprimé] Votre choix des valeurs absolues est une tentative de désinformation manifeste, qui relève probablement de l'antisémitisme.

Las, à lire vos deux derniers messages, vous voilà bien plus capillairement aryen que ma personne.

Les vaccinés étant fortement majoritaires dans la population, la proportion de non-vaccinés dans les nouveaux cas comme les cas graves est écrasante.

Non. C'est là encore faux.
La réalité, c'est que la proportion de non-vaccinés est minoritaire chez les cas positifs comme chez les cas graves.

Que l'on peut certes pondérer par la minorité des non-vaccinés dans la population Israëlienne.
Alors peut-on dire que les cas positifs et cas graves non-vaccinés rapportés à la population non-vaccinée est légèrement supérieure aux équivalents vaccinés rapportés à la population vaccinée.
Ce qui serait dans l'idéal à creuser fonction des âges et commorbidités pour être plus précis, mais c'est un autre sujet.

[supprimé]

Neodadais Vos comparaisons en valeur absolue ne servent à rien, sont délibérément trompeuses et vous le savez parfaitement.
Quel but obscur servez-vous?

Neodadais

[supprimé] Quel but obscur servez-vous?

Celui de corriger des inepties.
Les vôtres ne valent pas plus que celles d'un 690.

690

[supprimé] Quel but obscur servez-vous?

Un complot, j'en suis sûr !

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