Les complotistes vont pouvoir aller se rhabiller... où peut-être vont-ils nous soutenir que la Chine communiste est de mèche avec les labos pharmaceutiques capitalistes supposément juifs et franc-maçons??? L’hydroxychloroquine n’est pas plus efficace que les traitements déjà existants pour lutter contre les symptômes du Covid-19, selon une étude chinoise. L’étude, publiée par le journal de l’université du Zhejiang le 6 mars, s’est intéressée au cas de 30 patients atteints du Covid-19, dont la moitié avait pris de l’hydroxychloroquine. Après sept jours, 13 des 15 patients qui suivaient ce traitement ont été testés négatifs, ce qui veut dire que le Covid-19 avait disparu de leur organisme. Pour le groupe qui ne l’avait pas reçu, ce chiffre était de 14. Le temps médian pris par les deux groupes pour guérir était significativement similaire.[...] https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-l-hydroxychloroquine-pas-plus-efficace-que-d-autres-traitements-selon-une-etude-6791774

Je ne vois pas l'intérêt à ouvrir plusieurs topics sur l'hydroxychloroquine Créer un nouveau sujet pour chaque étude qui concerne ce médicament ne peut que créer la confusion

Dixit la spécialiste de la création de sujets déjà existants 😄 Vous avez peur de la vérité sur la chloroquine, voilà tout. 🙄 Et de devoir remballer vos histoires de complots ridicules!

La vérité c'est que tu ne sais plus quoi dire, le sarkotroll ....😜

[supprimé] L’hydroxychloroquine n’est pas plus efficace que les traitements déjà existants 🤣 pour lutter contre les symptômes du Covid-19, selon une étude chinoise. A quel stade ? A quelle dose ? Avec quel antibiotique associé ?

Clair qu'on s'est peut être emballé sur le sujet. D'abord l'expérimentation biaisée du prof, puis le test négatif des chinois. On attend de voir l'expérimentation nationale.

A priori la chloroquine seule administrée tardivement à des cas gravement atteints ne sont pas très efficaces. D'autres études avec des médicaments à base de chloroquine et associée à des antibiotiques donnent des bons résultats et prouvent donc le contraire. Je n'ai aucune confiance dans ce qu'en raconte la presse de l'UE.

limonadier D'autres études avec des médicaments à base de chloroquine et associée à des antibiotiques donnent des bons résultats et prouvent donc le contraire. Par exemple ?

jipi Par exemple ? Pas très curieux jipi, il suffit de lire la presse francophone hors-UE. L'Allemagne aussi fait des expérimentations, pour l'instant ils ont bien moins de morts que le trio italie-espagne-france. Estrosi, et Valérie Boyer n'ont pas hésité Un lien crisse, https://www.journaldemontreal.com/2020/03/24/atteinte-de-la-covid-19-une-deputee-francaise-suit-un-traitement-a-la-chloroquine

Il va falloir du temps pour savoir ce qui peut être éfficace et ce qui ne peut pas l'être comme visiblement dans la plupart des cas pour les traitements médicaux. Rien de nouveau en somme.

jipi Le test des chinois ne prouve rien puisqu'on nous a expliqué que, par exemple, les noirs sont moins sensibles et l'on voit que le virus est moins tueur en Asie. Est ce simplement dû aux mesures mises en place en Asie ou à une sensibilité différentes des caucasiens? Donc attendons les études françaises effectivement, mais en attendant laissons faire le professeur Raoult qui a oubié d'être con contrairement aux membres de LAREM (c'est ce qui les unit aujourd'hui) et pour finir sur une note optimiste, en plagiant "La cité de la peur": "Ecoutez, laissez la médecine faire son travail, croyez bien que dès qu'ils auront des informations, nous serons les premiers informés!"

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La chloroquine n'est pas efficace selon une étude chinoise

cheshire-cat

Esscobar
Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut point voir.

Esscobar

cheshire-cat Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut point voir.

Tu es connu mondial comme médecin ? Non, donc toi tu passes pour un charlatan oui sans doute possible et un hypocrite aussi 😉 .

Esscobar

JPS38 Et de faire les bignoles érudites et initiées, ils n'ont rien à gagner non plus, sinon qu'à jouir en douce en se flattant le nombril...

Je sais que la vidéo que j'ai posté est longue, mais elle est très très intéressante, notamment dans la deuxième partie, lorsqu'il aborde les 2 autres médicaments proposés dans le décret du 24 mars publié le 26 avec la chloroquine (lopinavir et ritonavir) !

2 médicaments dont on ne connait pas non plus l'efficacité, mais dont les effets secondaires sont à faire froid dans le dos, bien loin de l'hydroxychloroquine !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ritonavir#Effets_ind%C3%A9sirables

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lopinavir#Effets_ind%C3%A9sirables_et_interactions

Asselineau revient aussi sur les vaccins achetés par Roseline Bachelot, car il y est des choses qui ne sont pas criés sur les toits, car même wikipédia confirme la faible efficacité de cette antiviral contre la grippe aviaire, avec là encore des effets secondaires hallucinants !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Oseltamivir

Son utilisation dans les cas de grippe aviaire a été proposée, mais il n’a pu éviter un certain nombre de décès et avec des preuves d'efficacité considérées comme faibles d'autant que les données de huit études sur les dix attestant du bien-fondé de sa prescription ne sont toujours pas publiées en 2012, ce qui est un sujet de polémique, relayé par le journal British Medical Journal

Et bizarrement le test "européen" discovery qui compare plusieurs solutions contre le coronavirus :

https://www.lesechos.fr/monde/europe/coronavirus-lessai-clinique-discovery-en-cinq-questions-1190587

Et dans le lot il y aura justement le lopinavir et ritonavir ... LOL, bon courage à ceux qui le prendront ce traitement !

On note aussi le Remdesivir va être inclut sans encore savoir si son efficacité va être prouvée ou non, et il faudra attendre le 28 avril pour avoir un début de réponse !

Une activité lucrative va être la construction de cercueil, car si les autorités ne tentent pas leur chance avec le traitement de l'IHU de Marseille, les morts vont se cumulés sans autre doute possible !

Voilà, voilà

cheshire-cat

Esscobar Tu es connu mondial comme médecin ? Non, donc toi tu passes pour un charlatan oui sans doute possible et un hypocrite aussi

Simplement je ne suis pas un ignorant en sciences. Je connais et comprends les règles relatives aux essais cliniques en vigueur au niveau mondial. Didier Raoult s'en affranchit délibérément et ne tient compte d'aucune des objections de d'ensemble de la communauté médicale.
Ce genre de de phénomène n'est pas inédit : vous n'avez toujours pas dit ce que vous pensez des derniers travaux du grand virologue de renommée internationale reconnu par un prix Nobel Luc Montagnier.

[supprimé]

Esscobar Je me demande si certains détracteurs de ce forum, s'ils avaient des personnes chères à leurs yeux préféreraient leur dire de ne pas prendre le traitement sous prétexte que les tests n'ont pas respecté le protocole,..

... Les sournois sont partout ,-)

Esscobar

cheshire-cat Simplement je ne suis pas un ignorant en sciences. Je connais et comprends les règles relatives aux essais cliniques en vigueur au niveau mondial. Didier Raoult s'en affranchit délibérément et ne tient compte d'aucune des objections de d'ensemble de la communauté médicale.

Soit tu es con, soit tu le fais exprès ... Je te laisse le choix, ce qui est généreux de ma aprt !

Raoult et ses équipes savent que le protocole est entravé, là n'est ni la question, ni le problème. le truc consiste à se dire (sachant qu'ils sont médecins et on donc prêtés serment, le fameux serment d’Hippocrate) que du temps pour des essais, s'ils le prennent de part l'absence de traitement réellement identifier à l'heure actuelle, va entraîner des dizaines de milliers de mort par inaction !

Alors qu'un traitement à base d'hydroxychloroquine + Azithromycine + sulfate de Zinc semble peut-être prometteur !

Donc le dilemme je le repose une deuxième fois est simple :

Attendre d'éventuels résultats d'un essai prometteur qui parviendra le 28 avril et donc part la même occasion savoir d'après nos analyses et sources que cela entraînera d'ici-là des dizaines de milliers de morts supplémentaires
Prescrire le cocktail ci-dessus en sachant qu'il peut peut-être avoir des effets positifs et donc limiter drastiquement le nombre de mort que si on attendait le résultats de Discovery ... Et qu'au pire si cela ne fonctionne pas, il n'y aura pas plus de morts que le premier choix d'attendre le 28 avril.

Voilà, maintenant que le tableau est dressé, ton cerveau d'être humain te dis quoi :

On attend les résultats et on compte le morts
On tente notre chance de sauver des vies

J'attends ta réponse de non ignorant en science avec grande impatience tu te doutes 😉

Jiminy

cheshire-cat Rassures toi, si tes proches sont malades il ne seront pas soignés par une charlatan puisqu'ils ne seront pas soignés...
En cas de début de symptôme, on te dit de rester chez toi en attendant de voir l'évolution et qu'on ne va pas te tester pour éviter d'engorger le site de test.

cheshire-cat

Jiminy
Je suis touché que tout le mode s'inquiète de mes proches.

jipi

Jiminy En cas de début de symptôme, on te dit de rester chez toi en attendant de voir l'évolution et qu'on ne va pas te tester pour éviter d'engorger le site de test.

On te dit aussi que "En général la maladie guérit toute seule". Je sais pas qui est le crétin qui a pondu cette formule débile, même si j'ai l'idée d'un candidat altercomprenant sévissant sur le forum, mais je ne vais pas balancer, je ne voudrais pas avoir l'air de m'acharner sur une ambulance.

Jiminy

cheshire-cat C'est normal, ils ont beaucoup de mérite puisqu'ils te supportent! ;-P

quoikicause

[supprimé] Sa femme est juive, ses enfants vont dans des écoles juives. Je vous laisse tirer vos propres conclusions.

Ben voilà, fallait commencer par là et on aura compris de suite qu'il n'est pas un excellent professeur reconnu mondialement, contrairement à vous. Et pour la petite histoire, ce monsieur est Professeur, vous savez c'est le titre respectueux mérité par des éminents serviteurs de la santé ! Maintenant, la religion de son épouse, les gens normaux s'en foutent. Mais vous allez certainement rajouter qu'il serait associé à quelque-chose en Israël aussi ! Pauvres types que ces macronistes de caniveau !

[supprimé]

quoikicause Mais vous allez certainement rajouter qu'il serait associé à quelque-chose en Israël aussi

Je ne sais pas, en général les complotistes comme vous ont tendance à penser que Macron est à la solde des labos juifs? Quand ils n'imaginent pas carrément que c'est un complot juif pour fabriquer et disséminer le virus! Par conséquent la proximité de Raoult avec le monde juif devrait vous interroger!

Ejainiste

https://www.lindependant.fr/2020/03/31/une-nouvelle-etude-chinoise-evoque-le-potentiel-de-lhydroxychloroquine,8826822.php

Esscobar

Ejainiste

Encore une étude chinoise .... Ah ces chinois, ils sont forts quand même !

JeannotLapin

Ejainiste
Toute info qui vient de Chine est encore moins fiable que RT News (où ils sont pas très fins quand ils essaient de mous manipuler). S'ils ont une analyse il faudra la refaire pour connaître la vérité. C'est au point que le fait que l'épidémie ait été créée in vitro en Chine grâce à la techno française, n'est pas nul, et le tout avec une stratégie actuelle qui semble se mettre en place de façon pas suffisamment improvisée.

Vous trouvez pas que c'est étonnant que ça sorte maintenant ce genre d'étude. Ils en auraient pas d'autres sur d'autres médocs qu'ils testent en secret, comme ça, depuis novembre 2019 si pas avant.

Esscobar

[supprimé] Je ne sais pas, en général les complotistes comme vous ont tendance à penser que Macron est à la solde des labos juifs? Quand ils n'imaginent pas carrément que c'est un complot juif pour fabriquer et disséminer le virus! Par conséquent la proximité de Raoult avec le monde juif devrait vous interroger!

Sarko vois des complotistes partout, des espions russes, des hackers chinois du FBI ... Sacré monde que dans sa tête 😁

Mon-gros-doigt

[supprimé] 'Etat ne peut certainement pas prendre le risque sanitaire (et juridique) de généraliser un médicament dont le bénéfice n'est pas certain. C'est tout à fait de la bonne politique.

Oui, si l’État se borne à ne rien dépister.

690

Le gouvernement a autorisé l'utilisation l'hydroxychloroquine et l'association lopinavir/ritonavir.
Pourquoi ne parle-t-on que des effets secondaires de l'hydroxychloroquine (utilisée abondamment dans le monde entier contre la paludisme et depuis 70 ans) et pas de lopinavir/ritonavir ?
Ces deux derniers médicaments sont beaucoup plus récent, beaucoup plus cher, et avec un nombres d'effets secondaires ahurissants.

JeannotLapin

Esscobar Sarko vois des complotistes partout, des espions russes, des hackers chinois du FBI ... Sacré monde que dans sa tête

Et il a bien raison mais il faut réflechir si c'est un complot ou une simple stratégie des états, qui a toujours existé. Pour le complet juif comme pour ce genre de complot privé, abscons, non divulgué, entre gens qui se reconnaissent par des signe,s des symboles ou je ne sais quoi, il faut savoir que la nature humaine fait qu'ils ne peuvent pas exister. Vous mettez 10 personnes d'un même famille autour d'un projet bénéfique à la famille; vous en aurez toujours 2 ou 3 contre et qui vont tout faire foirer.
Par contre, plus un état est totalitaire, plus il aura toute latitude de fabriquer des projets hostiles, organisés et dans le secret. Il faut pas rêver : la Chine populaire est aujourd'hui notre ennemi, et nous on est des petit benêts à les aider et à collaborer avec eux (à sens unique).

JeannotLapin

Toute manière il n'y a pas trop à blablater là dessus, et on commence à cerner le problème et à donner des traitement en fonction de l'état du malade.
La Chlorquine n'agit qu'à un état précoce, donc le donner aux entubés c'est juste du grand n'importe quoi.
La chloroquine empêche les cellules d'être infectés. Il faut en avoir en permanence dans le sang, d'où le coup de regarder si les victimes de lupus sont infectés ne sert à rien puisqu'ils sont sous prise hebdomadaire. par ailleurs en donner à quelqu'un en état avancé d'infection est tout aussi inefficace puisqu'il est déjà hautement infecté. Donc ça ne sert que si on freine l'action virale pour permettre à l'organisme de lutter contre le virus. En d'autre terme, le summum serait d'avoir les tests sanguins de résistance et de voir qu'un résistance se produit avec suffisamment d'anti-corps avant d'arrêter la cholorquine.
Quand on est infecté de façon importante, mais pas encore avec une pneumonie, le mieux ce sont des médicaments plus violents, qui n'empêchent pas l'infection mais s'attaquent aux cellules infectés (du style interféron - encore faut-il produire le bon en grande quantité). Et par ailleurs un peu de cholorquine en même temps faciliterait le traitement, qu'on arrêterait quand on décèlerait suffisamment d'anti-corps. Là encore nécessité de tester avec le bon test.
Ce test en cours de mise au point devrait sortir courant juin et être produit après. Il faut pas rêver, ce traitement complet, et compliqué à mettre en oeuvre par les médecins et hôpitaux, et bien élaboré va arriver en fin d'épidémie.
A noter que les Allemands sont dans cette stratégie déjà, et que les Coréens du Sud ont appliqué à peu près cette stratégie depuis janvier.
Je n'arrive pas à comprendre comment eux savaient et nous qui sommes "si avancés" ne savions pas et avons l'air de toujours rien savoir et avec une stratégie chancelante. A noter que les USA sont un peu entre nous et l'Allemagne, donc un peu à la ramasse.
Il semblerait que dans un stratégie d'alliance économico-militaire la Chine semble avoir divulgué des informations privilégiées au Japon, à la Corée du Sud et peut-être même l'Allemagne, que nous n'avons pas, et que les Etats-Unis ont encore moins. Les Etats-Unis passeraient par nous pour se renseigner. Et comme d'habitude on ne sait rien sur l'état du Royaume-Uni face à la crise, mais ils semble autant dans les choux que nous. A noter que l'industrie Allemande s'implique massivement pour aider les Royaume-Uni, là où on est laissés de côté. Peut-être une question de financement.
L'Irlande est par ailleurs à 100% tournée du côté des Etats-Unis. Ils font beaucoup de matériel médical de toutes sortes, notamment des respirateurs. Et leur production est réservée aux USA, où vivent semble-t-il près de 100 millions d'américains aux origines Irlandaises.

tiresias

JeannotLapin A noter que les Allemands sont dans cette stratégie déjà, et que les Coréens du Sud ont appliqué à peu près cette stratégie depuis janvier.
Je n'arrive pas à comprendre comment eux savaient et nous qui sommes "si avancés" ne savions pas et avons l'air de toujours rien savoir et avec une stratégie chancelante. A noter que les USA sont un peu entre nous et l'Allemagne, donc un peu à la ramasse.

Peut-être parce que les Asiatiques se contrefichent du lobbying des labos occidentaux.

Jiminy

jipi Et pourtant c'est le cas, malade, tu te démerdes avec ta fièvre, tes douleurs , tes glaires...tant que tu n'as pas de grosses difficultés de respiration.

JPS38

jipi On te dit aussi que "En général la maladie guérit toute seule". Je sais pas qui est le crétin qui a pondu cette formule débile, même si j'ai l'idée d'un candidat altercomprenant sévissant sur le forum, mais je ne vais pas balancer, je ne voudrais pas avoir l'air de m'acharner sur une ambulance.

Il y a un medecin qui a parlé de " serum de convalescence ", qui est tout le contraire de la vaccination, et dont les résultats connus depuis fort longtemps, auraient fait aussi la preuve de son efficacité.
Pas adaptable au corona virus ? Une piste bidon ?

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