filochard 2) la Nivaquine a ceci de particulier par rapport aux autres molécules envisagées qu'elle est archi connue, avec des effets secondaires faibles et maitrisés, quelle est peu chère, facile à produire. Les tests de toxicité on déjà été effectués il y a bien longtemps.
Vrai ? Faux ?

Vrai. Une molécule éprouvée et efficace dans le traitement de certaines maladies, dont les patients ont besoin.

Raison de plus pour arrêter de dilapider ce médoc pour une pathologie pour laquelle il n'a à présent jamais démontré le moindre effet, au risque d'en priver ceux qui en ont besoin.

Déjà le cas à la Réunion:

https://la1ere.francetvinfo.fr/reunion/coronavirus-rupture-stock-chloroquine-pharmacies-ile-815738.html

filochard 3) il n'y a aucune proposition alternative, c'est ça ou rien.
Vrai ? Faux ?

Faux. Quand un médicament n'a aucunement démontré son efficacité contre une pathologie, tu peux par définition lui substituer n'importe quoi !

    Guérir les patients c'est en soi un problème.

    N'oublions jamais que, pour BigFarma, un patient guéri est un client perdu...

    Pourquoi Devedjian n'a pas pris de chloroquine se sachant contaminé, lui qui avait le bras long et qui pouvait se torcher avec le protocole qui le prescrit aux cas graves.
    Peut-être parce que son ami toubib, pontif du Val de grâce, au vu de ses antécédents cardiaques, lui a fortement déconseillé la fameuse potion du prof Raoul.
    Ce qui prouverait des effets secondaires graves en tout cas sur le plan cardiaque.

    jipi Vrai. Une molécule éprouvée et efficace dans le traitement de certaines maladies, dont les patients ont besoin.

    Raison de plus pour arrêter de dilapider ce médoc pour une pathologie pour laquelle il n'a à présent jamais démontré le moindre effet, au risque d'en prive ceux qui en ont besoin.

    La Nivaquine était recommandée en préventif, en vente libre. Bien sur que ceux qui sont malades et en ont un besoin évident passent en premier mais normalement il y en a assez pour tous le monde.
    Donc on valide le "Vrai"

    jipi Faux. Quand un médicament n'a aucunement démontré son efficacité contre une pathologie, tu peux par définition lui substituer n'importe quoi !

    T'as une autre proposition de médoc recommandé par une pointure, disponible, pas cher et à toxicité connue et faible ?
    Non. Donc je ne vois pas pourquoi tu prétend que c'est Faux.

    Donc en en attendant la validation formelle de la Nivaquine contre le covid t'as que le choix de ne rien faire et perdre potentiellement des semaines, ou faire confiance en l'intuition de ce professeur.

    Seuls les imbéciles, les bureaucrates, les procéduriers, bref ceux qui ne font confiance qu'en la structure, jugent que faire confiance en l'intuition d'un bon en cas d'urgence est absurde.
    La France est un pays ou la tradition est de faire confiance en l'excellence individuelle. Du chefs cuisinier au chef de guerre en passant par le compagnon du devoir. Qu'il en reste ainsi quand les circonstances s'y prêtent et c'est le cas.

    • jipi a répondu à ça.

      Encore un peu et la chloroquine tuera plus que le virus... du même niveau que les masques qui sont dangereux quand on ne sait pas les mettre ! 🤣

      • [supprimé]

      cadmos EXCLUSIF. Coronavirus : plusieurs cas mortels d'usage de la chloroquine en France

      Bien évidemment! Ces morts sont à porter au crédit du lobbying forcené de M. Raoult!
      Voilà qui plaide pour la plus grande prudence envers cette molécule dont les effets bénéfiques ne sont pas du tout démontrés.

        • [supprimé]

        @tirésias#4290765 Encore un peu et la chloroquine tuera plus que le virus

        Il est très possible que la chloroquine tue plus que d'autres traitements, ou que l'absence de traitement!

          Pour le moment il n'y a aucun autre traitement identifié, et on a la preuve que l'absence de traitement tue statistiquement une part significative des patients, fussent-ils pris en charge en réa.

          N'étant un lecteur du Boulevard Voltaire, bien que né dessus ... 😃

          Je dois reconnaitre qu'il peut y avoir de bons, de très bons articles. Celui-là en fait partie : L’incroyable débat entre un membre de l’équipe du professeur Raoult et les instances médicales officielles

          Pour avoir vu cet échange d'amabilités, j'avais été bluffé par le côté ubuesque du Dr Tubiana...
          Il a perdu des patients, c'est certain.

            cadmos Raoult ne fait pas de forcing, il soigne!

            Contrairement à La Combe!

            Mediapart ne profite pas de la crise...Il en prépare une autre...

              [supprimé] Il est très possible que la chloroquine tue plus que d'autres traitements, ou que l'absence de traitement!

              J'ai toujours pensé que tu étais un troll doublé d'un automate à réponses orientés, mais là tu deviens dangereux.

                cadmos Les effets négatifs de la chloroquine ont été consignés par ... l'équipe de Raoult.

                Exactement.
                Le Professeur Raoult ne prescrivait pas de chloroquine aux cardiaques.
                Au moins tu as bien lu et retenu contrairement au troll" l'internaute".

                https://forum-politique.org/d/142295-covid-19-une-arnaque/132

                cris il y a 7 jours
                Le Professeur Raoult ne soigne pas à l'aveuglette, il fait faire une prise de sang avant de soigner les malades pour éviter une contre indication, notamment ceux qui sont cardiaques. Il ne prescrit le traitement que si la personne peut le prendre avec les résultats des analyses à l'appui.

                filochard Bien sur que ceux qui sont malades et en ont un besoin évident passent en premier mais normalement il y en a assez pour tous le monde.

                Ben non, si les malades du coronavirus sont éligibles à la chloroquine, ils sont légitimes à en recevoir au même titre que ceux victimes de maladies pour lesquelles le médicament a été validé après tests cliniques.

                Et il n'y en a déjà pas assez pour tout le monde sur le territoire, cf lien supra.

                filochard T'as une autre proposition de médoc recommandé par une pointure, disponible, pas cher et à toxicité connue et faible ?
                Non. Donc je ne vois pas pourquoi tu prétend que c'est Faux.

                L'intuition d'un spécialiste, aussi brillant soit-il n'est pas suffisante. Et quand les tests ne démontrent aucune efficience du médicament, on peut, encore une fois, lui substituer n'importe quel médicament que le médecin traitant trouvera adéquat.

                  cadmos

                  Je pense qu'en tant que media d'information, il a peut-être des révélations à faire sur d'éventuels conflits d'interêt entre un monde scientifique peut-être trop proche d'un lobby qui les rémunère...
                  Je dis ça, je n'ai rien dit puisqu'à l'évidence tout ce beau petit monde a les cuisses propres.

                  jipi L'intuition d'un spécialiste, aussi brillant soit-il n'est pas suffisante. Et quand les tests ne démontrent aucune efficience du médicament, on peut, encore une fois, lui substituer n'importe quel médicament que le médecin traitant trouvera adéquat.

                  Comme un bonbon LA VOSGIENNEà la sève de pin ...

                  jipi Ben non, si les malades du coronavirus sont éligibles à la chloroquine, ils sont légitimes à en recevoir au même titre que ceux victimes de maladies pour lesquelles le médicament a été validé après tests cliniques.

                  Les malades ou l'efficacité est prouvée sont prioritaires, simple bon sens.

                  Et il n'y en a déjà pas assez pour tout le monde sur le territoire, cf lien supra.

                  Pas le temps d'étudier ton lien. Mais Un labo en offre 300 000 boites gratos et ça se fabrique très facilement. Suffit de pousser les feu. Sinon le PR Raoult ne proposerait pas de le généraliser.
                  'tain c'est dingue le nombre de mec qui le prennent pour un retardé.

                  jipi L'intuition d'un spécialiste, aussi brillant soit-il n'est pas suffisante.

                  Correct. C'est pour ça qu'en parallèle on fait des études plus poussées..
                  Sauf que pour la prescription on a un probleme de timing capice ? si on donne de la Nivaquine pour rien pendant 15j c'est pas grave, si on en donne PAS pendant 15j alors qu'il s'avère que ça aurait été utile, c'est grave capice (bis) ?

                  • jipi a répondu à ça.

                    cadmos J'ai toujours pensé que tu étais un troll doublé d'un automate à réponses orientés, mais là tu deviens dangereux.

                    Patience, sa tondeuse l'attend ce traître ^^