katou Le problème est ce qui se passe après un blasphème. Jésus a été condamné à mort pour blasphème

Les institutions religieuses de l'époque, qui lui reprochaient ses blasphèmes, l'ont balancé aux Romains, Pilate n'en ayant rien à cirer du blasphème, mais n'aimant pas les fouteurs de merde, dans une région du monde, la Palestine, qui était déjà à l'époque, un vrai pot de pus et où un procurateur romain ne pouvait être nommé que par punition.

Mais s'il faut chercher le grand inventeur de la pose victimaire, Jésus est la référence. Ni Moïse ni Josué ne sont des victimes, et dans les religions en général, on trouve surtout des winners, des gros costauds. Dire que le Messie, ce n'est pas un gros dur qui arrive avec ses myriades d'anges pour péter la gueule aux Romains (ou autres adversaires), c'est la grande nouveauté, c'est la révolution et le génie du christianisme. Le Messie n'est pas un gros dur mais un petit agneau destiné à l'abattoir. Un innocent. Mais est-ce que Moïse ou Mahommet sont des innocents ? Jamais de la life.

Il y a d'ailleurs un masochisme assumé dans le christianisme, un plaisir manifeste à décrire Jésus en train de se faire tabasser, insulter, épiner la gueule, punaiser sur une croix, de montrer les organes qui saignent (dans la peinture religieuse, les vitraux, etc.), une délectation un peu dégueulasse, il faut l'avouer et malgré le respect.
Il faut prendre la mesure de cette révolution, ce renversement inoui : avant les Chrétiens, on n'avait pas pensé à faire du fondateur (d'une religion, ou d'une entité politique) un louzeur, une victime qui non seulement encaisse les injustices, les mauvais traitements, les insultes, le martyre, mais qui en plus les appelle.

Je veux dire aussi par là (nous allons expliciter l'implicite, sait-on jamais ?) que les Chrétiens sont habitués à l'insulte. Dès le départ, quand il remonte le Golgotha, Jésus se fait insulter, on lui crache à la gueule, et je ne parle plus des Romains, mais du petit peuple Juif de la Ville. Le crachat, l'insulte, le blasphème sont constitutifs de Jésus en tant que Jésus, Jésus pédé, on devait l'entendre dans les rues de Jérusalem dans la montée au Calvaire. Moïse n'est pas toujours aimé par les Juifs (normal, il fait aussi des conneries, présentées comme conneries, ce n'est qu'un homme et souvent, il se plante), Mahommet n'est pas accepté partout, mais c'est adventice, ça ne fait pas partie de leur mission. Ce sont des effets extrinsèques, il n'y a pas sur leur feuille de route qu'ils doivent être insultés et tués et ils ne veulent eux-mêmes rien de tel.

Les Anciens étaient peu démocrates et appliquaient des peines différenciées, même dans la mise à mort. On ne tuait pas de la même façon un parricide, un criminel de droit commun, un politique, un voleur, etc. La crucifixion était une peine pour les minables, d'ailleurs Jésus est accompagné non par des blasphémateurs ou des fauteurs de lèse-religion, mais par des brigands, de la racaille, des petits merdeux qui n'ont même pas la grandeur dans leur crime et dont on veut qu'ils meurent en minables, comme leur vie.
La crucifixion est un supplice qui fait que vous mourrez sans blessure, étouffé seulement par le poids de vos organes qui vous asphixient, ce qui vous donne des dizaines d'heures pour savourer votre mort. Dans le cas de Jésus, la mort minable va dans la tonalité que j'ai indiquée.
Pour l'anecdote : les Romains en général, et les soldats romains en particulier n'avaient pas notre science pour déterminer à quel moment un individu est vraiment mort. Ce qui n'est pas aussi facile à déterminer qu'on le croit , même aujourd'hui, où notre arsenal scientifique est autrement plus développé (à quelle date Ariel Sharon est-il mort ? pas d'autre parallèle avec Jésus, hein...). L'idée qu'après avoir été décloué, on l'ait vu 3 jours après gambader comme un cabri n'a rien d'impossible et ne nécessite pas des explications mystérieuses, et il n'est certainement pas le seul dans ce cas.

katou

En effet, j'avais oublié de le mentionner. On a des fois de ces distractions...
Pas dans le sujet, juste une parenthèse : Freud raconte une bonne vanne dans sa conférence sur le Witz (terme intraduisible, les traducteurs mettent "mot d'esprit", c'est le plus proche), pour illustrer le concept psychanalytique de "déplacement".
Ceci pour l'histoire des deux larrons, des deux voyous crucifiés aux côtés de Jésus.
Deux hommes d'affaires richissimes mais dont personne n'ignore les origines pas claires de leur prospérité se mettent en tête de s'acheter, en fin de carrière, une honorabilité. Pour ce faire, ils décident de se faire tirer le portrait par le peintre le plus renommé du moment, et organisent une grande fête dont le clou sera le dévoilement des oeuvres qu'ils ont achetées à un prix exorbitant.
Il y a tout le gratin de la bonne société et tout ça.
Arrive le moment où les deux toiles, posées côte à côte, et représentant les deux bonshommes, sont dévoilées. Un critique d'art, invité pour faire mousser l'événement, est interrogé par les deux types. Le critique regarde les tableaux , met son doigt entre les deux et demande : mais où est le Christ ?
Ce n'est pas un Witz inventé, d'après Freud, mais une histoire vraie.
Le musul n'est pas très witzig, on est bien d'accord...

katou

Les crucifieurs mettaient leurs clous aux bons endroits, qui ne font pas mal et qui sont des tendons très solides. Dans les représentations picturales que j'évoquais, on voit souvent le clou planté en plein milieu de la main. Ca, ça doit faire mal mais c'est complètement irréaliste : vous faites cela et avec le poids du corps, la main est pulvérisée et le type tombe direct, ce qui n'est pas le but recherché. Il n'a plus de mains, mais à part ça il se porte comme un charme.

courtial Les crucifieurs mettaient leurs clous aux bons endroits, qui ne font pas mal et qui sont des tendons très solides. Dans les représentations picturales que j'évoquais, on voit souvent le clou planté en plein milieu de la main. Ca, ça doit faire mal mais c'est complètement irréaliste : vous faites cela et avec le poids du corps, la main est pulvérisée et le type tombe direct, ce qui n'est pas le but recherché. Il n'a plus de mains, mais à part ça il se porte comme un charme.

Le condamné est couché à plat dos, jambes légèrement fléchies, solidement maintenu car, même épuisé, il va se débattre sous l’intensité de la torture. Les Évangiles ne mentionnent aucun mouvement de Jésus, soit parce qu’il n’y en a pas eu, soit parce qu’il n’y en a pas eu plus que pour les autres exécutions.

Où va-t-Il être crucifié ?

Pas dans les paumes, car elles se déchirent, mais dans le poignet. Or l’espace de Destot qui sépare les os du poignet – chacun d’eux s’appuie sur son voisin – permet tout au plus de glisser une aiguille de 3 mm. L’introduction en force d’un objet de facture grossière, non poli, de 7 à 8 mm de diamètre, va donc faire exploser les structures du carpe ! La très forte mise en tension des ligaments articulaires avec la déchirure inévitable de ceux qui se trouvaient directement sur le passage du clou, la dislo-cation des articulations et le rabotage des surfaces articulaires, causent une douleur abominable.