filochard

la souveraineté monétaire, tant qu'on ne joue pas avec la monnaie, est un détail

Non : le premier bénéfice d'une monnaie nationale est que le jeu de l'offre et de la demande tend à équilibrer importations et exportations.

Cette appréciation ou dépréciation monétaire n'est pas le fait des acteurs publics mais bien du seul marché de changes.

[supprimé] Beh faut savoir, le régalien ou pas.

Sauf si c'est à la carte.

Je dit aussi "Bon au cas ou, ça ne me semble pas insurmontable à récupérer cette souveraineté monétaire"
(ça répond aussi à la remarque de France 2100)

La réalité c'est que sur la monnaie j'ai pas trop d'opinion: ne m'interresse pas.
Un pays qui fabrique et exporte beaucoup de bon produits comme la Coré, c'est ça qui est difficile, a juste besoin d'une monnaie gérée sans faire n'importe quoi et c'est bon. ça c'est facile.
Ceux qui se focalisent sur la monnaies c'est ceux qui sont sur le déclin et cherchent une martingale pour rester riches sans rien foutre. Enfin c'est mon opinion.
Clair qu'il faut pouvoir reprendre le contrôle de sa monnaie au cas ou, je me contenterais de ça.

Le principal problème monétaire de ces dernières décennies c'est la sous évaluation du Yuan, la monnaie Chinoise.
Certes, la souveraineté monétaire aurait pu nous servir à sous évaluer encore plus notre monnaie afin de contrer cette dévaluation compétitive.
Sauf que nos génies au pouvoir eux ne juraient que pas la société des loisirs et des services, les délocalisations et la politique de la demande. Pour eux, sous évaluer notre monnaie n'aurait fait que plomber notre pouvoir d'achat en produits Chinois donc plomber notre pouvoir d'achat tout court. Ils ne voyaient pas plus loin que ça.
Alors à quoi ça sert de pouvoir dévaluer si on ne veut pas le faire ? c'est bien ce que je dit: le problème il est à Paris et pas à Bruxelles ou à Francfort. Avec des bras cassés pareil, au moins si c'est à Bruxelles ou à Francfort ils sont moins tentés de faire des conneries.
Par contre une identitaire conservatrice libérale comme Marion Maréchal, qui a une vision, là j'ai beaucoup plus confiance.

Marion Maréchal : "Sur l'euro, on ne va pas tout casser du jour au lendemain"

Marion Maréchal a reconnu qu’une sortie de l’euro et un retour en arrière sur l’âge du départ à la retraite devraient prendre le temps de la négociation. Le temps aussi de lancer les autres réformes structurelles.

filochard
La monnaie chinoise est sur-évaluée depuis plusieurs années, le commerce extérieur y pèse moins que dans l'économie française (< 20% contre 30%), et elle se détourne de plus en plus de l'exportation.

Et ils ne nous ont quasiment piqué aucun marché ! Le made in China a surtout remplacé le made in Taiwan, le made in Japan, le made in Korea et le made in USA.

En revanche du jour de l'entrée de l'eurozone, le commerce extérieur français a plongé. Parce que les Allemands étaient sur les mêmes secteurs que nous mais ils sont le centre de l'Europe et ils surfaient sur la vague de l'intégration (forte demande intérieure, rachat des usines est-allemandes pour un euro, main d'oeuvre est-allemande qualifiée et pas chère).

Les faits sont clairs : notre principal concurrent est allemand, pas chinois. Son arme est l'euro, qui favorise les vainqueurs, et le marché européen, qui favorise le bassin rhénan.

N'importe quoi, c'est la chine et la délocalisation en Chine qui a en grande partie détruit notre industrie, pas l'industrie allemande.

filochard
L'euro favorise l'Allemagne pour deux raisons importantes :

• le bassin rhénan est le centre démographique de l'Europe et le confluent des grandes artères de transport (Mer du nord, baltique, Rhin, Danube). Toute industrie devant se trouver à proximité de ses clients et fournisseurs doit être là. Nous sommes un pays périphérique.

• l'Allemagne surfait en 2000 sur un contexte historique exceptionnel : entreprises soviétiques vendues un euro, main d'oeuvre est-allemande très éduquée et deux fois moins chère, gros marché est-allemand à moderniser. Quand l'euro a été introduit ils avaient l'inertie pour eux, or l'inertie est une dimension économique essentielle.

Alors bien sûr la France a ses lourdeurs, mais l'Allemagne aussi : c'est un pays social-démocrate, sans grandes banques ni très grande ville, ses Länders sont inefficaces, et la moitié est garde les traces de décennies de soviétisme. De plus ce n'est pas seulement la France qui vu son déficit commercial exploser, c'est également l'Italie, l'Espagne, la Belgique et la Grèce. Enfin notre effondrement ne date pas de 1981 mais des années 2000.

Depuis l'eurozone seuls deux pays ont vu leur balance commerciale s'améliorer, tous deux dans le Bassin rhénan et aux dépens de tous les autres. Ce n'est pas un hasard.

Même si la France charcutait tous ses systèmes sociaux et plongeait vingt millions de personnes dans la misère, ça ne ferait pas revenir l'industrie. A moins de devenir encore plus pauvres que la Pologne, auquel cas les Allemands viendraient établir leurs sous-traitance chez nous.

france2100

bah j'ai juste posté un extrait d'un article du Figaro d'une personne qui habituellement sait ce qu'elle dit.
Faudrait voir pourquoi elle parle de 2009 comme d'une date ou notre décrochage a vraiment commencé à se voir, ça ne doit pas venir de nulle part.

Quoi qu'il en soit, sur la monnaies ou d'autre raisons géographiques, démographiques ou je ne sais quoi, tu as peut être raison. Mais très franchement je m'en tape.
Je m'en tape tant qu'on bosse 35h là ou les autres bossent 40, qu'on dépense 10 points de PIB en dépense publique de plus que la moyenne de l'UE soit plus de 200 milliards (environ 15 points de PIB de plus que l'Allemagne soit environ 300 milliards), qu'on claque 14 points de PIB pour la retraite alors que les autres sont à parfois moitié moins, que nos commune sont gabegiques, ainsi que la quasi totalité de nos systèmes sociaux, qu'on croule sous les lois et réglementations toutes plus débiles et liberticides les unes que les autres, qu'on claque 40 milliards dans le logement pour réussir l'exploit d'avoir une pénurie de logements et des loyers exorbitants, qu'on claque 32 milliards par ans dans la formation professionnelle pour avoir une formation professionnelle les plus mauvaise d'Europe etc etc..
Et je ne parle même pas du financement d'universités infestés d'indigénistes, néo-féministes, racialistes et autres cinglés.
Ni de services de renseignement infestés d'islamistes..
Qu'on règle ces problèmes bien de chez nous d'abord et après on verra pour ce qui est de regarder la paille dans l’œil du voisin. Bizarrement ça intéressera plus grand monde parce qu'on caracolera en tète.
Si tu veux changer les règles du jeux, c'est mieux si tu caracole en tète sinon ça fait le loser qui veux changer les règles du jeux parce qu'il n'y arrive pas avec les règles actuelles.

Donc intéresses toi à la monnaie si tu veux, moi ces futilités ça ne m’intéresse pas. Sauf pour le Yuan. D'autant que c'est en général les même losers qui ne font que de la merde qui cherchent comme excuse la monnaie, quand ce n'est pas le pétrole trop haut, ou trop bas, ou les taux d’intérêts trop hauts, ou trop bas, la finance internationale, ou le réchauffement climatique, ou l'UE, ou la géographie, ou la démographie, ou n'importe quoi hors de leur portée, pour éviter de se remettre en cause.