Si, le 08/12/2018 pour être précis, ensuite ce n'était plus que CGT PCF et LFI plus quelques rares naifs qui ont pas compris tout de suite mais ils ont tous arrêté au plus tard le 22/12

prosperyouplaboum n'en fais pas une généralité, c'est tout. Et tous ceux et celles (et la féminisation est très importante sur le sujet), qui continuent, je les soutiens pas sur la plupart de leurs revendications, la plupart de celles et ceux qui restent sont plus d'ED (qui n'est pas ma tasse de thé). Mais je refuse que tu les salisses, c'est des gens qui sont encore debout, sur les mêmes convictions qu'au tout début (et je les soutiens matériellement autant que je peux).

Si.
Inutile de mentir, tout le gouvernement l'a fait avant toi pendant six mois et il a même arrêté tellement il en était ridicule.

il ne reste plus que l 'extrême gauche ,tout le monde l 'a constaté tellement c'est devenu flagrant et est parti à cause cela
J'ai déjà expliqué le pourquoi du comment .

Ceux qui ont les mêmes convictions que le 17/11 j'en vois encore tous les jours et ils ont TOUS arrêté avant noel

leo3
Oui ça a très bien fonctionné: on leur a expliqué que le problème c'était l'ISF, ils sont tombés dans le panneau. Alors que le problème selon moi c'est la France périphérique laborieuse qui en a marre d'entretenir et se faire emmerder par ces élites incapables, méprisantes, et traitres et leurs chouchous islamistes des banlieues.
Le problème n'est pas réglé.

A la fin il y avait même des Salafistes Gilet Jaune c'est dire !

Esscobar
La dinde c'est un état français pillard, impotent et traitre son problème, pas l'UE.

filochard Le con c'est pas les US c'est Montebourg et toute la clique de fonx apatrides et cons comme des balais. Il va jouer les patriotes effarouché celui là, il a rien vu venir et rien empêché. Est complice.
Maintenant GE est dans la difficulté, il y a un coup à faire, je suis persuadé qu'ils ont toujours les doigts là ou il faut pas au lieu de se le bouger.

Comme d'hab, tu parles pour ne rien en fantasmant les conclusions que tu désires voir, lorsque tu parleras sur des choses concrètes on en recausera, et cela implique autre chose que tes propos creux, genre de sources pour étailler, un truc qui s'apprend à l'école que tu sembles avoir snobé avec les lacunes constatées aujourd'hui qui se sont inévitablement accumulées dans ton esprit perturbé et destructuré !

https://www.francetvinfo.fr/politique/l-emission-politique/quel-est-le-bilan-darnaud-montebourg-au-gouvernement_1835105.html

En deux ans d’action, Arnaud Montebourg s’est démarqué par sa défense de l’industrie et du “fabriqué en France”. Il a fait de la réindustrialisation le mantra de sa politique économique. Mais cette volonté ne suffit pas à ralentir un mouvement de désindustrialisation déjà bien engagé dans le pays. Comme le rappellent Les Echos, 263 usines ont fermé en France en 2013, soit légèrement plus qu’en 2012. L’institut Trendeo recensait encore 217 fermetures d’usines en 2014, contre seulement 163 usines créées.

Montebourg a justement été l'un des rares dernier ministre à vouloir protéger et redorer le blason de l'industrie française ... Tous les autres l'ont poignardé ou laisser tombé !

Le ministre du Redressement productif a prôné la nationalisation de ces hauts-fourneaux, mais il a été désavoué par Jean-Marc Ayrault.

Bref tu biteras jamais rien, trop tard pour toi et ton cerveau ravagé par la négligence cérébrale !

Esscobar
T'es un ignare et par dessus le marché bête comme tes pieds. Le probleme c'est qu'en même temps tu es méprisant et impoli. C'est la combinaison des deux qui est ridicule.
Tu palais de GE-Alsom. Montebourg n'est pas clair dans cette affaire malgré qu'il cherche à se défausser, renseigne toi j'ai pas envie de perdre du temps pour ton éducation.

Pour le reste c'est vrai que son discours était sympa. ça nous changeait des absurdité des clones énarques, de science po et des écoles de commerce: la société des services et des loisirs, la fab, le bruit et l'odeur des usines on laisse ça aux Chinois bla bla bla.
Mais ça reste de la comm, ça ne va pas plus loin. Si il était pour la réindustrialisation il aurait milité pour la baisse des taxes et moins de réglementations. Les incantations c'est bien joli mais ça ne sert à rien quand tu continue à te coltiner le boulet de l'état et du social et que par dessus le marché ils te tirent dans le dos.

La seule chose de bien ça a été le label "Fabrication française garantie" Je suis bien placé pour le savoir, ou plutôt mes clients, qui doivent se coltiner du made in France fabriqué en Chine à 80%.
Mais à part ça pas grand chose, il ne faut pas se laisser impressionner par la comm même quand elle est belle.

[supprimé] Tu comptes récupérer la souveraineté monétaire ?

Pas d'opinion là dessus. Je vais me faire incendier mais la souveraineté monétaire, tant qu'on ne joue pas avec la monnaie, est un détail. La monnaie c'est un instrument de mesure, sur le long terme ça ne sert à rien de jouer avec. M'en fout d'avoir la souveraineté sur le mètre tant qu'il ne bouge pas.
Mais bon, je sais je blasphème je sais. Et je peut me tromper, mais sur le long terme ça m'étonnerait.
Bon au cas ou, ça ne me semble pas insurmontable à récupérer cette souveraineté monétaire: la BCE combien de divisions ?

filochard

la souveraineté monétaire, tant qu'on ne joue pas avec la monnaie, est un détail

Non : le premier bénéfice d'une monnaie nationale est que le jeu de l'offre et de la demande tend à équilibrer importations et exportations.

Cette appréciation ou dépréciation monétaire n'est pas le fait des acteurs publics mais bien du seul marché de changes.

[supprimé] Beh faut savoir, le régalien ou pas.

Sauf si c'est à la carte.

Je dit aussi "Bon au cas ou, ça ne me semble pas insurmontable à récupérer cette souveraineté monétaire"
(ça répond aussi à la remarque de France 2100)

La réalité c'est que sur la monnaie j'ai pas trop d'opinion: ne m'interresse pas.
Un pays qui fabrique et exporte beaucoup de bon produits comme la Coré, c'est ça qui est difficile, a juste besoin d'une monnaie gérée sans faire n'importe quoi et c'est bon. ça c'est facile.
Ceux qui se focalisent sur la monnaies c'est ceux qui sont sur le déclin et cherchent une martingale pour rester riches sans rien foutre. Enfin c'est mon opinion.
Clair qu'il faut pouvoir reprendre le contrôle de sa monnaie au cas ou, je me contenterais de ça.

Le principal problème monétaire de ces dernières décennies c'est la sous évaluation du Yuan, la monnaie Chinoise.
Certes, la souveraineté monétaire aurait pu nous servir à sous évaluer encore plus notre monnaie afin de contrer cette dévaluation compétitive.
Sauf que nos génies au pouvoir eux ne juraient que pas la société des loisirs et des services, les délocalisations et la politique de la demande. Pour eux, sous évaluer notre monnaie n'aurait fait que plomber notre pouvoir d'achat en produits Chinois donc plomber notre pouvoir d'achat tout court. Ils ne voyaient pas plus loin que ça.
Alors à quoi ça sert de pouvoir dévaluer si on ne veut pas le faire ? c'est bien ce que je dit: le problème il est à Paris et pas à Bruxelles ou à Francfort. Avec des bras cassés pareil, au moins si c'est à Bruxelles ou à Francfort ils sont moins tentés de faire des conneries.
Par contre une identitaire conservatrice libérale comme Marion Maréchal, qui a une vision, là j'ai beaucoup plus confiance.

Marion Maréchal : "Sur l'euro, on ne va pas tout casser du jour au lendemain"

Marion Maréchal a reconnu qu’une sortie de l’euro et un retour en arrière sur l’âge du départ à la retraite devraient prendre le temps de la négociation. Le temps aussi de lancer les autres réformes structurelles.

filochard
La monnaie chinoise est sur-évaluée depuis plusieurs années, le commerce extérieur y pèse moins que dans l'économie française (< 20% contre 30%), et elle se détourne de plus en plus de l'exportation.

Et ils ne nous ont quasiment piqué aucun marché ! Le made in China a surtout remplacé le made in Taiwan, le made in Japan, le made in Korea et le made in USA.

En revanche du jour de l'entrée de l'eurozone, le commerce extérieur français a plongé. Parce que les Allemands étaient sur les mêmes secteurs que nous mais ils sont le centre de l'Europe et ils surfaient sur la vague de l'intégration (forte demande intérieure, rachat des usines est-allemandes pour un euro, main d'oeuvre est-allemande qualifiée et pas chère).

Les faits sont clairs : notre principal concurrent est allemand, pas chinois. Son arme est l'euro, qui favorise les vainqueurs, et le marché européen, qui favorise le bassin rhénan.

N'importe quoi, c'est la chine et la délocalisation en Chine qui a en grande partie détruit notre industrie, pas l'industrie allemande.

filochard
L'euro favorise l'Allemagne pour deux raisons importantes :

• le bassin rhénan est le centre démographique de l'Europe et le confluent des grandes artères de transport (Mer du nord, baltique, Rhin, Danube). Toute industrie devant se trouver à proximité de ses clients et fournisseurs doit être là. Nous sommes un pays périphérique.

• l'Allemagne surfait en 2000 sur un contexte historique exceptionnel : entreprises soviétiques vendues un euro, main d'oeuvre est-allemande très éduquée et deux fois moins chère, gros marché est-allemand à moderniser. Quand l'euro a été introduit ils avaient l'inertie pour eux, or l'inertie est une dimension économique essentielle.

Alors bien sûr la France a ses lourdeurs, mais l'Allemagne aussi : c'est un pays social-démocrate, sans grandes banques ni très grande ville, ses Länders sont inefficaces, et la moitié est garde les traces de décennies de soviétisme. De plus ce n'est pas seulement la France qui vu son déficit commercial exploser, c'est également l'Italie, l'Espagne, la Belgique et la Grèce. Enfin notre effondrement ne date pas de 1981 mais des années 2000.

Depuis l'eurozone seuls deux pays ont vu leur balance commerciale s'améliorer, tous deux dans le Bassin rhénan et aux dépens de tous les autres. Ce n'est pas un hasard.

Même si la France charcutait tous ses systèmes sociaux et plongeait vingt millions de personnes dans la misère, ça ne ferait pas revenir l'industrie. A moins de devenir encore plus pauvres que la Pologne, auquel cas les Allemands viendraient établir leurs sous-traitance chez nous.

france2100

bah j'ai juste posté un extrait d'un article du Figaro d'une personne qui habituellement sait ce qu'elle dit.
Faudrait voir pourquoi elle parle de 2009 comme d'une date ou notre décrochage a vraiment commencé à se voir, ça ne doit pas venir de nulle part.

Quoi qu'il en soit, sur la monnaies ou d'autre raisons géographiques, démographiques ou je ne sais quoi, tu as peut être raison. Mais très franchement je m'en tape.
Je m'en tape tant qu'on bosse 35h là ou les autres bossent 40, qu'on dépense 10 points de PIB en dépense publique de plus que la moyenne de l'UE soit plus de 200 milliards (environ 15 points de PIB de plus que l'Allemagne soit environ 300 milliards), qu'on claque 14 points de PIB pour la retraite alors que les autres sont à parfois moitié moins, que nos commune sont gabegiques, ainsi que la quasi totalité de nos systèmes sociaux, qu'on croule sous les lois et réglementations toutes plus débiles et liberticides les unes que les autres, qu'on claque 40 milliards dans le logement pour réussir l'exploit d'avoir une pénurie de logements et des loyers exorbitants, qu'on claque 32 milliards par ans dans la formation professionnelle pour avoir une formation professionnelle les plus mauvaise d'Europe etc etc..
Et je ne parle même pas du financement d'universités infestés d'indigénistes, néo-féministes, racialistes et autres cinglés.
Ni de services de renseignement infestés d'islamistes..
Qu'on règle ces problèmes bien de chez nous d'abord et après on verra pour ce qui est de regarder la paille dans l’œil du voisin. Bizarrement ça intéressera plus grand monde parce qu'on caracolera en tète.
Si tu veux changer les règles du jeux, c'est mieux si tu caracole en tète sinon ça fait le loser qui veux changer les règles du jeux parce qu'il n'y arrive pas avec les règles actuelles.

Donc intéresses toi à la monnaie si tu veux, moi ces futilités ça ne m’intéresse pas. Sauf pour le Yuan. D'autant que c'est en général les même losers qui ne font que de la merde qui cherchent comme excuse la monnaie, quand ce n'est pas le pétrole trop haut, ou trop bas, ou les taux d’intérêts trop hauts, ou trop bas, la finance internationale, ou le réchauffement climatique, ou l'UE, ou la géographie, ou la démographie, ou n'importe quoi hors de leur portée, pour éviter de se remettre en cause.