[supprimé]

Sur ce sujet il ne peut pas y avoir de question de hiérarchie des normes. Chacun est libre de croire ce qu’il veut en matière de religion ou de cultes. C’est son problème, le sien seulement, et cette question ne peut pas déborder de son exercice personnel et de celui de sa famille et de ses coreligionnaires.

Mais pour tout ce qui concerne le respect de la Loi, quoi que la religion puisse dire de cette Loi, les choses ne peuvent- pas être « estimées », pesées à l’aune de je ne sais quel trébuchet.

La Loi est la Loi. Elle s’applique obligatoirement, même si une religion, la sienne ou n’importe quelle autre, peut dire le contraire. Cela ne souffre aucune ambigüité, aucun examen, aucune discussion.

Se mettre à l’écart de la Loi commune, c’est se mettre à l’écart de la République. Si une personne pense que son attitude personnelle, sur quelque point que ce soit, doit obéir à une prescription religieuse avant de se plier à la Loi Commune qui est celle de la République, alors elle s’est trompée de pays. Quelle aille vivre ailleurs.

Si l’on peut constater que pour certains la Loi de leur religion est supérieure à la Loi de la République et s’ils agissent en ce sens, ou se livrent au prosélytisme en ce sens, alors il est évident que leur religion, l’Islam en l’occurrence, n’est pas soluble dans la République. Leur place n’est pas en France. Il y a quelques 57 pays, ou environ, officiellement musulmans sur la planète. Ils n’ont que l’embarras du choix.

L’une de nos religions révélées pratique systématiquement, quel que soit l’endroit de la planète où ses communautés sont installées, le principe premier « la Loi du pays est ma Loi ». Et cela suffit pour supprimer, du moins de leur part, tous les problèmes liés à l’intolérance religieuse. Quel que soit le pays.

Si l’on estime que sa propre morale, ou sa propre religion, doivent primer sur la Loi Commune, sur celle de son pays ou sur celle du pays où l’on veut s’établir, alors l’on va s’installer dans un autre pays. L’on n’attend surtout pas du pays que ce soit lui qui change. Ou alors l’on doit être renvoyé à grand coups de pied au cul dans son douar d’origine. Et les cochons seront bien gardés.

Même si ces cochons sont halal.

Sargon le principe premier « la Loi du pays est ma Loi »

... Et ça implique implicitement et obligatoirement la notion de frontières.

Sargon Chacun est libre de croire ce qu’il veut en matière de religion ou de cultes.

Il faut relativiser, il existe une législation sur les sectes.

cadmos Pour commencer, il faudrait une fois pour toutes tordre le cou à l’idée selon laquelle « l’islam n’est pas compatible avec la république », française ici.

En fait, le problème n'est pas la république, car l'islam n'est compatible qu'avec lui-même.

C'est un fait, contre l'islam politique les Français attendent plus que des incantations, mais au final, ils n'auront que des incantations !

katou Le catholicisme n'est pas un légalisme contrairement à l'islam. Les catholiques sont en grande majorité des laïcs, seul le clergé sont des religieux. Donc le catholicisme peut tout à fait vivre dans une république laïque car il fait la distinction entre le religieux et et le profane ce que ne fait pas l'islam qui amalgame le religieux et le profane.

Encore une fois tu vises à côté.
Je parlais des années du XIXe siècles, où l'église voulait encore régenter et diriger la vie des citoyens.
Depuis 1905, c'est fini, mais apparemment vous n'avez pas encore compris.

katou Je le répète, le catholicisme n'a jamais été un légalisme.

Evidemment eh banane, c'est lui qui définissait la loi

Jusqu'en 1905... voilà.

cadmos

Tu as tout à fait raison, l’Islam se pratique depuis longtemps en France, et n’a jamais posé de problème depuis des siècles. Du moins jusqu’à cette dernière décennie.

Mais c’est pour une raison précise. Les musulmans qui venaient s’établir en France jusqu’ici venait s’y installer avec l’intention de s’intégrer à la population française. Et généralement y parvenaient. Plus ou moins difficilement parfois, mais y parvenaient. Il suffit de regarder les organigrammes des entreprises et tu y trouves maintenant des noms musulmans de plus en plus nombreux à des postes de plus en plus élevés. Ce sont les petits enfants des algériens des Trente Glorieuses qui entrent maintenant dans les grandes écoles de commerce. La liste publiée chaque année des nouveaux préfets est parfaitement éloquente. Certes, leur premier poste sera celui de sous-préfet et pas celui de conseiller ministériel, mais cela va venir.

Mais à part une minorité, il s’agissait surtout d’une main d’œuvre peu qualifiée, ou pas qualifiée du tout, qui était parfaite pour les entreprises. Pour différentes raisons évidentes, ces postes de travail n’existent plus en bonne partie, nous n’avons plus d’industries, et de nombreux jeunes musulmans s’estiment peu pris en charge par l’État, et défavorisés socialement. Et en rendent responsable la société. Bien que de nombreux autres jeunes, mais non musulmans, se trouvent dans la même situation.

Et c’est là qu’interviennent les agitateurs musulmans qui, eux, ont des visées de nature politique. Et font tout ce qu’ils peuvent pour gêner une assimilation potentielle. La meilleure manière de séparer le peuple peu favorisé socialement de l’encadrement moral (je veux dire juridique et de comportement, pas religieux) qui devrait être le sien, est de l’inciter à ne pas respecter les directives qui sont censées s’appliquer à tous. Sous prétexte que la société les traite moins bien que d’autres, moins bien que des français d’origine. Ils sont davantage chômeurs et mal traités par la police. Et surtout, l’argument massue, la Loi qu’ils doivent respecter ce n’est pas celle que soutien la police, c’est celle de ses maîtres de conscience religieux. Les enseignements du Coran, tels que les leur apportent les prêcheurs et imams en tous genres qui parlent au nom de Dieu. Et la Loi de Dieu doit gouverner le musulman, avant la Loi de la République.

Et si tu as des individus, musulmans ou non, de n’importe quelle origine, qui s’estiment mal traités par le pouvoir dont ils dépendent, surtout des jeunes, facilement exaltés, auxquels l’on fournit un prétexte pour foutre le bordel s’ils en ont l’occasion, alors comme tous les jeunes du monde, ils s’ingénieront à le faire. C’est dans l’ordre des choses.

Sargon l’Islam se pratique depuis longtemps en France, et n’a jamais posé de problème depuis des siècles. Du moins jusqu’à cette dernière décennie.

Jusqu'à présent, les musulmans baissaient la tête. Maintenant, ils la relèvent.