James
Qu'est ce qui vous manque dans les messes actuelles? Vous n'avez pas aimé les cérémonies d'ouverture de Notre Dame ?

    candidus
    Excuse bateau pour ne pas aller à la messe .
    Un truc idiot, mais le manque de confort des églises n,aide pas à leur fréquentation et pourtant elles sont de mieux en mieux chauffées.

    • Bard a répondu à ça.

      Qui connaît la chaîne YouTube du frère Paul-Adrien, un dominicain tout habillé de blanc et qui contraste avec l'austérité de certains prédicateurs chrétiens.
      Je vous recommande ses vidéos, il y en aura certainement quelques unes qui vous plairons .

      Bard
      La.messe doit être un moment de gaieté et non pas de souffrance. C,est à cause de cette image d'ennui et d'inconfort que les messes sont désertées.
      Et en changeant cette image le culte protestant-évangélique est devenu très attractif .....et pourtant le culte évangélique comporte beaucoup plus de morale et d'interdits que le culte catholique .

        James
        Ce n,est pas ce que, m,ont dit mes parents qui ont connu l'avant Vatican 2.

          marcopolo

          Je ne sais pas, mais c'est ce que moi j'en dis.
          La messe moderne n'a plus aucun sens, plus de sacré, plus de tradition.

          Et dans le même temps, les fidèles ont fui. Je pense qu'ils ont trouvé mieux ailleurs.

            marcopolo La.messe doit être un moment de gaieté et non pas de souffrance.

            Non, ce n'est pas le sens de la messe. Ca n'a ni besoin d'être gai ou triste ...

            marcopolo Je crois qu'il ne faut pas confondre le réconfort que l'on peut ressentir et espérer au sein d'une église et le manque de confort dû au froid ou aux assises peu confortables. C'est justement parceque l'on refuse toutes ces incommodités dans une société basée sur le "moins j'en fais, mieux je me porte", que nous nous égarons du chemin de Dieu.

            Max12
            Les peuples les plus arriérés sont les plus religieux, comment tu expliques cela ?
            Ne pas gober ces foutaises, ce n'est pas la facilité, ce n'est que du bon sens.

              Jean-Aymar

              Lesquels,
              USA
              Angleterre
              Israël

              ?
              Citez donc ces pays les plus arriérés comme vous le dites avec mépris.

              Jean-Aymar
              Je ne te voyais pas si proche du laicard Jules Ferry:
              "les races supérieures ont le devoir d'éduquer les races inférieures".
              Les peuples arriérés sont religieux car ils vivent souvent dans un esprit communautaire et parce qu'ils ne vivent pas dans le confort terrestre absolu , donc ils cherchent le bonheur et surtout la sécurité autrement.

              Vouloir vivre dans le confort absolu en exploitant toutes les richesses naturelles et minières sur 3 générations , c'est vouloir réinventer le paradis terrestre....mais cela aura également une fin et il faudra à nouveau trimer et se priver pour survivre.
              C'est d'ailleurs paradoxal que les trumpistes fondamentalistes protestants, qui croient à la Genèse comme une vérité absolue trouvent en même
              temps normal de sur-exploiter la planète. Au moins les amishs sont cohérents avec leurs croyances.

              • Just a répondu à ça.

                James
                Donc les cérémonies de réouverture de Notre Dame ne t,ont pas plu ?

                  marcopolo Il part du postulat que les athéistes sont plus rationnels que les croyants en omettant le fait que ne pas croire en Dieu est également une croyance puisqu'il est impossible de prouver que l'un ou l'autre à tort, bien que l'on peut toujours trouver des arguments dans les deux cas.
                  Il faut aussi considérer que certaines personnes sont devenus croyantes par "expérience" et d'autres par éducation donc dans le premier cas, on ne peut pas parler d'intelligence puisque ce n'est pas par le fruit d'une réflexion qu'ils sont devenus ainsi.

                    marcopolo

                    Belle cérémonie avec plein de laïcs.
                    Mais vraiment, je ne vois pas le rapport avec l'Eglise d'aujourd'hui qui ne tient plus la route et qui ne rassemble plus. Elle me donne l'impression de ne plus croire en rien, si ce n'est en l'Homme (je ne sais pas trop ce que ça veut dire), ce qui éloigne de Dieu.

                    C'est un avis personnel, je ne te demande pas de le partager.

                      James
                      L'homme ayant créé dieu, il ne peut s'éloigner de lui-même...

                      Just
                      Beaucoup d'humains croient en un dieu (peu importe lequel) parce qu'ils ne peuvent se résoudre à accepter que la fin de la vie soit définitive.
                      Or, nous savons depuis longtemps qu'après la vie il n'y a plus rien et comme disait Pierre Desproges, "les droits de l'homme s'effacent devant les devoirs de l'asticot".
                      Nous savons très bien que, comme il en est pour les animaux, le corps humain devient finalement un tas d'os qui finissent par devenir poussière, c'est valable pour tout ce qui est vivant et il n'y a aucun moyen d'y échapper, la nature a prévu la reproduction pour perpétuer la vie.
                      Nous transmettons la vie grâce à nos enfants et le mieux que nous ayons à faire c'est leur foutre la paix.
                      La religion a permis aussi à l'humain d'accepter son malheur, les escrocs qui lui pourrissaient la vie lui affirmaient que dans l'eau-delà, il se referait la cerise avec des phrases comme "les derniers seront les premiers etc."
                      Alors baisse la tête sur le guidon et pédale !!
                      C'est ce principe qui donne le jour à des kamikazes qui s'imaginent gagner le paradis garni d'une flopée de vierges qui ne demandent qu'à se faire fourrer..
                      C'est une foutue escroquerie, ces abrutis ont gaspillé leur vie pour rien.
                      S'il n'y avait pas ces salopards de religieux pour leur faire croire à ces salades, croyez vous qu'ils iraient à la mort sourire aux lèvres ?
                      Les religions sont bien faites pour effacer la conscience des humains et les programmer à effectuer des actes que l'intelligence réprouve.
                      Il en est de même pour les doctrines politiques, le principe reste le même.
                      Je ne crois pas en dieu parce que je n'en vois pas la nécessité, je vis très bien sans cela, je n'ai pas peur de la mort et je sais qu'il n'y a pas de plan B et c'est tant mieux ainsi, place aux jeunes.
                      Finalement la croyance n'est que de l'égoïsme...