katou

Katou, tu prêtes à Onfray la déclaration que : « … "être raciste, être homophobe, être antisémite" sont des valeurs coraniques et comme le coran fait l'islam ... ».

L’on pense ce que l’on veut de l’Islam, des arabes et des musulmans en général. Mais cela ne justifie pas n’importe quelle affirmation fantaisiste.

Le Coran ne promeut ni le racisme, ni l’homophobie, ni l’antisémitisme.

Le Coran veut la conversion à l’Islam de tous les hommes. Mais vouloir convertir une tierce personne à une autre religion que la sienne d’origine, n’est pas du racisme. C’est de l’apostolat et la religion chrétienne, avec ses croisades de jadis, son Inquisition et ses missionnaires sur tous les continents depuis 1 500 ans, s’en sont fait les meilleurs exemples que l’Histoire puisse offrir.

Et si des individus refusent de se convertir, les tuer n’est pas une manifestation de racisme. C’est de l’intransigeance exacerbée, la conviction qu’à le missionnaire de l’importance de sa mission de conversion aux yeux de son Dieu qui souhaite cette conversion. Ce n’est pas du racisme. Confère n’importe quelle encyclopédie ou bon dictionnaire.

Le Coran n’est pas homophobe. La société du temps de la rédaction du Coran était « naturellement » homophobe. Et la nôtre, « au naturel » l’est toujours. Les organisations homos et leurs défilés provocateurs de folles maquillées n’y changeront jamais rien. C’est le même sentiment qui s’exprime contre les homos que contre tous ceux qui sont différents de soi. C’est biologique. Mais le Coran n’incite pas à l’homophobie. Il y a autant d’homos chez les musulmans que chez les autres, et le Coran n’y est pour rien.

En outre, le Coran n’est pas antisémite. Il admet même que les juifs soient les seuls à avoir le droit de ne pas se convertir à l’Islam. Sous réserve évidemment d’accepter un statut de dhimmis. De « sous citoyen » par rapport aux musulmans. L’antisémitisme a été créé par les chrétiens, pas par les musulmans. Ce sont les chrétiens qui ont quelque chose à redouter des juifs. Pas les musulmans.

La majorité du contenu du Coran est à critiquer. Mais pas pour ces raisons que tu soulignes. Ou alors, c’est que l’on mélange tout, et l’on ne comprend que sa sémantique personnelle, basée sur des notions et des process mentaux dénaturés.

    Sargon Le Coran ne promeut [...] l’antisémitisme.

    «L’Heure ne viendra pas jusqu’à ce que les musulmans combattent les juifs et que les musulmans les tuent ; jusqu’à ce que le juif se cache derrière un mur ou un arbre, et le mur ou l’arbre diront: Ô musulman! Ô serviteur d’Allah! Voilà un juif derrière moi. Viens et tue-le!»

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      Sargon Le Coran n’est pas homophobe

      D'après Ibn Abbas (qu'Allah les agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit :

      "Celui que vous trouvez qui pratique l'acte du peuple de Lot, alors tuez celui qui pratique l'acte et celui sur qui il est pratiqué".
      (Rapporté par Abou Daoud dans ses Sounan n°4462 et authentifié par Cheikh Albani dans sa correction de Sounan Abi Daoud)

      http://www.hadithdujour.com/hadiths/hadith-sur-L-homosexualite_1066.asp

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        cadmos Tu es prié de ne pas te mêler des débats entre orientalistes et islamologues reconnus internationalement ! Ah mais.

        • jipi a répondu à ça.
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          cadmos Donc pas dans le Coran !

          Les djihadistes ne sont pas tatillons. Pour cette engeance, tout homo est susceptible, à son corps défendant, de faire un grand saut dans le vide du haut d'un immeuble.

          Et ... pas plus regardante.

          Le vol à main armée, le trafic de drogue, la sorcellerie, l’adultère, la sodomie, l’homosexualité et l’apostasie restent passibles de la peine capitale dans le royaume.

          https://www.huffingtonpost.fr/entry/larabie-saoudite-abolit-la-peine-de-mort-pour-les-mineurs_fr_5ea607bac5b6805f9ecf4856

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            Ils vont te dire que les saoudiens ne sont pas musulmans, qu'ils se fichent complètement du coran ainsi que des faits et gestes de mahomet.

            Les islamo gauchistes sont irrécupérables, ils sont pires que les jihadistes qui agissent en croyant que leur idéologie barbare dit la vérité.

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            Surtout, s'il t'arrive de trouver un jour l'inspiration d'avoir un truc moyennement intelligent à dire sur quelque sujet que ce soit, ne te gêne pas !

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              jipi

              Je ne voudrais pas non plus te mettre mal à l'aise, déjà que t'as bien chargé ces derniers jours.

              Un truc du genre que ce verset que tu as extrait du net ne parle pas d’antisémitisme mais fait référence aux batailles que se livraient les tribus juives et les tribus arabes. Que je t'apprenne par exemple qu'à a cette époque (VIIème siècle, donc), le Prophète n'avait pas pardonné la trahison de certaines tribus juives, tribus qui vivaient aux côtés des Arabes avant l’islam. C'est ce que racontent ces versets, qui n'ont rien à voir avec l'antisémitisme tel qu'on le conçoit depuis le XIX siècle en occident.

              C'est d'histoire dont parle le Coran. Mais certains crétins contemporains s'en servent soit pour tuer, soit pour jouer les orientalistes sur les fora.

              Ca te suffira, Grand

                Tu me rassures ! Je pensais qu'Hitler était antisémite. Il contestait juste la prédominance des juifs sur le commerce et le monde politique. Un brave homme dans le fond.

                  [supprimé] C'est d'histoire dont parle le Coran. Mais certains crétins contemporains s'en servent soit pour tuer, soit pour jouer les orientalistes sur les fora.

                  Le problème est que pour les musulmans le coran terrestre est le coran céleste qui existe bien avant l'humanité apporté/dicté à mahomet et non une simple histoire datée.

                    [supprimé] ces versets, qui n'ont rien à voir avec l'antisémitisme tel qu'on le conçoit depuis le XIX siècle

                    Dans un sermon à la mosquée Al-Aqsa, le prédicateur palestinien cheikh Khaled Al-Maghrabi déclare que le Coran révèle la véritable nature [des juifs] » et qu’Allah « les a maudits et transformés en singes et en porcs ».
                    https://www.europe-israel.org/2015/07/le-predicateur-palestinien-antisemite-dal-aqsa-declare-que-le-coran-revele-la-veritable-nature-des-juifs/

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                      jipi Tu me rassures ! Je pensais qu'Hitler était antisémite. Il contestait juste la prédominance des juifs sur le commerce et le monde politique. Un brave homme dans le fond.

                      Crois-tu sincèrement que cela mérite un commentaire ? Non, hein.

                      Bisou mon Zipi.

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                      katou Le problème est que pour les musulmans le coran terrestre est le coran céleste qui existe bien avant l'humanité apporté/dicté à mahomet et non une simple histoire datée.

                      Non, ils savent aussi qu'il y a de l'Histoire dedans. Mais pas tous.

                      Dans un sermon à la mosquée Al-Aqsa, le prédicateur palestinien

                      Palestinien...

                        jipi d'avoir un truc moyennement intelligent à dire sur quelque sujet que ce soit,

                        Justement, en parlant de truc intelligent...

                        jipi De quel livre ? Le bottin ? Le guiness ?

                        Guinness, /////////////Insulte G

                        • jipi a répondu à ça.

                          [supprimé] Non, ils savent aussi qu'il y a de l'Histoire dedans. Mais pas tous.

                          S'ils considèrent que le coran est la parole incréée de leur dieu allah ou pas fait toute la différence. Je ne connais aucun musulman se revendiquant pratiquant qui ne voit pas le coran comme parole incréée de son dieu.

                            cadmos Europe-Israel

                            C'est quand même mieux que ce que tu lis dans les sites propal etc.