Tiens, un petit fil sur les joies de notre si belle langue... Ne te sens nullement visé Titi, je te cite juste pour l'exemple car je le trouve très intéressant.

tiresias C'étaient les mêmes, qui se retrouvaient du bon ou du mauvais côté[...]

Le sujet : les mêmes ; le verbe : se retrouver ; le complément de lieu : le côté (si les termes que j'utilise ne sont pas ceux de l'EN, estimez que c'est de l’ordre du détail et passez à autre chose).

Question : dans cette phrase, de qui parle-t-on ? Des mêmes. Nous sommes d'accord ? Mais si je l'écris de cette manière, qu'est-ce qui choque : "Il s'agissait des mêmes, qui se retrouvaient du bon ou du mauvais côté[...]" ?

Pourquoi le verbe "s'agir" ne s'accorde pas en nombre avec les mêmes, quand le verbe être, lui, s'accorde ?

Idem dans cette autre phrase trouvée dans un bouquin : "Les repus, c'était nous, les Européens[...]"

Quelle est la règle, et y a-t-il une règle ?...

knulp Intéressant.

N'est-ce pas. J'ai regardé quand même un peu ce qu'il se disait, et j'avoue que cette histoire de sujet "présentatif" m'a un peu laissé dubitatif. Non que je remette en cause quoi que ce soit, mais cela me paraît compliqué, plus simplement dit.

Et Voltaire ne s'embarrassait pas avec ce genre de "nuance".

« D’ailleurs, ce n’est pas eux qu’il faut punir, ce sont ces barbares sédentaires qui du fond de leur cabinet ordonnent, dans le temps de leur digestion, le massacre d’un million d’hommes, et qui ensuite en font remercier Dieu solennellement » (Voltaire, Micromégas, chapitre 7), « Le maire était avec quelques gardes nationaux en petit nombre devant la porte de la maison dans laquelle se trouvaient les deux objets de la fureur populaire. C’était un vieux prêtre non assermenté et son père que le peuple accusait d’avoir fait la grimace au curé constitutionnel, lorsqu’il était passé en portant le saint sacrement à la procession » (4, page 149), « C’était eux [les membres du club des Jacobins] qui sous le nom de l’Assemblée allaient repousser les attaques du Roi, et diriger la résistance de la nation » (4, page 168).
Lire la suite sur : https://www.etudes-litteraires.com/grammaire/ce-sont.php

Ce qui m'étonne dans cette tournure : "c'étaient", c'est que le verbe être qui est démonstratif : avec le c', s'accorde comme le verbe se retrouver qui lui est l'action.

Dashwood Vous avez affaire à un verbe pronominal défectif: il s'agit d'une tournure impersonnelle (sujet désincarné). Les mêmes sont le complément de ce verbe transitif, pas le sujet.

Ouh la la... mes années de classe sont tellement loin que ce que tu me dis là est incompréhensible. D'autant que je ne me rappelle plus qu'à l'époque on parlait de "verbe pronominal défectif"...

Compris le premier paragraphe, même si ça m'espante quand même...