Ceux qui y sont arrivé, qui ont essayé et abandonné, ceux qui essaient... Comment avez-vous vécu cette lecture.

De 4h à 6h du mat sur direct 8, lu par Louise Pasteau, Catherine Descoups, ou Aurore Bunel, ça passe tout seul ! Bien sûr, certains matins tu tombes sur Lionel Cecilio qui parle à son ego durant la moitié de l'émission, mais c'est les risques du métier...

Si tu entends la littérature comme un Art littéraire, tu peux le faire.

Ceux qui y sont arrivé, qui ont essayé et abandonné, ceux qui essaient... Comment avez-vous vécu cette lecture. En grignotant des madeleines..

Délicieux, je suis l'une de ses amoureuses. Du côté de chez Swann, nous commençons la lecture le 3 septembre. La dernière est poète à l'écrit, elle est surprenante, je suis certaine que ça l'enrichira. Marrante ton intervention, ça fait des mois que je prépare mon coup, impossible de trouver le livre en occasion, proust se garde une camarade a fini par me l'offrir dans la belle collection de gallimard (blanche) sinon, tu me fais la gueule, tu ne réponds pas à mes MP... knulp !!??!!

Lu un amour de Swann car au programme de français en prépa. Pas du tout accroché: j'ai vraiment trouvé ça pompeux

Lu un amour de Swann car au programme de français en prépa. Pas du tout accroché: j'ai vraiment trouvé ça pompeux Aimes-tu le vin ?

Proust me fait le même effet que Modiano ... aussitôt lu, aussitôt oublié :

Lu un amour de Swann car au programme de français en prépa. Pas du tout accroché: j'ai vraiment trouvé ça pompeux Moi c'est, au contraire, à cette époque que j'avais commencé à (bien) faire.. "cattleya".. : C'est vrai que c'est "pompeux".. également..

Je pense enfin être rentré dans Proust ! J'ai commencé un amour de Swann dix fois, dix fois abandonné...Et là, j'ai dépassé la dixième page, je suis même bien parti. Ce livre ne me parlait pas, sans doute l'avais-je commencé trop jeune. La mémoire, la nostalgie, l'enfance, l'introspection sont des thèmes qui séduisent rarement jeune, il faut peut-être avoir vécu un peu pour lire Proust.

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Lire Proust.

marcopolo

knulp J'ai commencé un amour de Swann dix fois, dix fois abandonné..

c'est un peu comme le cinéma dit d'auteur. Pour moi, un écrivain ou un cinéaste qui rebute son public, ne devrait jamais être considéré comme un grand artiste .
Pour moi, un grand écrivain, c'est l'inverse de Proust, c'est quelqu'un qui captive son lecteur jusqu'à lui donner l'envie de passer une nuit blanche pour aller jusqu'au bout de l' histoire . Et je classe les auteurs de roman policier dans les meilleurs écrivains .
Agatha Christie , le plus grand écrivain de tous les temps !

marcopolo

marcopolo Pour moi, un grand écrivain, c'est l'inverse de Proust, c'est quelqu'un qui captive son lecteur jusqu'à lui donner l'envie de passer une nuit blanche pour aller jusqu'au bout de l' histoire . Et je classe les auteurs de roman policier dans les meilleurs écrivains .

je pensais susciter un débat avec une telle réflexion

Rien ne m'énerve plus que d'entendre parler du français comme la langue de Molière . Peut être parce qu'on m'en a trop fait bouffer au collège lycée, mais je n'ai jamais compris pourquoi Molière est considéré comme un grand auteur . Aucune originalité, quand on a lu une pièce de Molière, on les a toutes lues, elles sont baties sur le même scénario : les jeunes amoureux auront gain de cause à la fin et les familles éclatées vont se reconstituer.
De nos jours, Molière serait parti à Hollywood comme scénariste des feux de l' amour

Rosssel

L.F.Céline et Proust sont les deux grands écrivains français du XXeme siécle ,même si je leur préfère Alexandre Vialatte ,François Augiéras et André Hardellet.

candidus

Rosssel Marcel Aymé et Saint-Exupery. Les autres sont des zombies.

Rosssel

candidus
Effectivement j'ai lu tout Marcel Aymé que j'apprécie beaucoup,mais je n'ai pu accrocher à Saint-Exupéry

candidus

Rosssel La citadelle de Paris (traversée) :

Salauds de pauvres !
Car j'ai vu trop souvent la pitié s'égarer.

courtial

L'ennui, pour l'amateur de Proust, c'est la tentation des tendresses suspectes et des indulgences coupables.

L'autre soir, j'écoute tranquillement l'Heure des pros sur cnews. A un moment, un intervenant (je ne me souviens plus lequel) commence une phrase et la laisse en suspend, phrase qui commence par "Longtemps...". Immédiatement, Pascal Praud glisse "je me suis couché de bonne heure". L'autre ne réagit pas et finit son idée (idée sans intérêt, naturellement).
Petite allusion malicieuse de Praud à la première phrase de la Recherche : "Longtemps, je me suis couché de bonne heure". Personne n'entend la vanne, sauf Messiha, qui a la ref et lui répond sur le même ton.

Eh bien figurez-vous que l'espace d'un instant, j'ai cru que Praud et Messiha étaient des êtres humains.

Vous voyez la perversité des effets de castes et des logiques sectaires ?

Nymo

courtial Eh bien figurez-vous que l'espace d'un instant, j'ai cru que Praud et Messiha étaient des êtres humains.

J'adore!
Tu es très doué!

Merci pour ce super clin d'oeil.
Talent pur.
Ca manque

Nymo

courtial
au delà de ta petite remarque délicieusement espiègle, il est intéressant de se questionner sur l'endroit où se trouve la culture, aujourd'hui?

Quand j'étais très gauchiste (y a 35 ans) je me souviens d'un échange avec un très extrémiste (de droite)
On achoppait sur Homme/Ordre.

Depuis les années 80, l'intellectualisme a basculé depuis le gauchisme, vers l'extreme droite.

C'est pas grâce à Jean Marie Le Pen, plus doué en communication qu'en culture intellectuelle.
Bien qu'à son époque, Seuls Mitterrand et lui maitrisaient le subjonctif plus que parfait.

Mais quand même.
Ca fait mal de trouver des intellos véritables dans la nébuleuse Marine Le Pen, qui est TOUT, sauf une intello, hein.

Et. Que dire de Zemmour, le pseudo cultivé de CNews, l'amoureux de l'Histoire, capable de nous dire que Pétain aurait sauvé les Juifs. Lol.

Mais voilà.
Un Messiha, égyptien assimilé, qui capte une référence au Proust.
Et le Praud, si... trivial, qui s'aime à poursuivre en blague, un démarrage proustien.

Bon... Ca nous changera de Hanounah, ou l'autre, le Arthur de TF1.

Mais voilà. Nous vivons des temps troublés. Non?

france2100

courtial

Personne n'entend la vanne, sauf Messiha, qui a la ref et lui répond sur le même ton.

La phrase est pourtant très connue ; peut-être les autres ne se sont-ils pas sentis obligés de faire des clins d’œil vantards ?

courtial

Nymo Que dire de Zemmour, le pseudo cultivé de CNews, l'amoureux de l'Histoire, capable de nous dire que Pétain aurait sauvé les Juifs. Lol.

Mais voilà.
Un Messiha, égyptien assimilé, qui capte une référence au Proust.

Que dire ? Eh bien que Zemmour s'est abaissé gravement, espérant peut-être que ses élucubrations anti-drefyusardes immondes allaient lui rapporter des voix. Qu'il s'est montré complètement abject, et que pour ce qui est de mon compte personnel, je ne pardonnerai pas ce genre d'embardées dans le glauque et le malsain. Qui ne sert pas du tout la France, mais qui la salit. En un mot, des manoeuvres dégueulasses d'un sous-politicard, d'un sans foi ni loi.

Messiha, je l'excuse un peu plus : il a juste ce qu'on appelle "le melon", la grosse tête. On l'invite, on l'écoute, on fait mine de le prendre au sérieux ; qu'il ne se sente plus pisser, je puis le comprendre.

Déjà, faut se rappeler qu'en hébreu, "mechaïa" ou "mechia", cela veut dire "Messie". Donc le mec déjà, son nom veut dire qu'il est Dieu (ou au moins détenteur d'une succursale, un concessionnaire agréé, si tu préfères). Je peux l'excuser, à raison aussi de ses faibles moyens intellectuels.

Nymo

chevalier-du-temple C'est avec obstination et passion que Proust s'est appliqué à évoquer et à recréer le monde sous ses yeux, à l'étudier au microscope en s'aidant de ses connaissances de clinicien, des méthodes d'intuition de Bergson et des théories de Freud sur le subconscient. Grâce à son obstination lucide et ses procédés, il a découvert une nouvelle psychologie, ou au moins des cantons encore inexplorés de l'âme humaine. Mais la forme qu'il a adopté pour exposer ses découvertes est fatigante et obscure.

????

Parle nous de Fedor, ou Leon, mais arrête avec Vladimir

Nymo

candidus Entre les phrases de 3 mots de Duras et celles à 37 membres de Proust, je préfère encore le sudoku.

Duras, c'est différent de James Ellroy, quand même.
Pourtant adepte des phrases courtes, aussi.
C'est un style, punchline?

candidus

courtial Les Africains sont comme tout un chacun, il y a de tout. Les moyens intellectuels de Messiha valent au moins ceux de Zemmour et ne parlons pas de Rama Yade.

Nymo

courtial Déjà, faut se rappeler qu'en hébreu, "mechaïa" ou "mechia", cela veut dire "Messie". Donc le mec déjà, son nom veut dire qu'il est Dieu (ou au moins détenteur d'une succursale, un concessionnaire agréé, si tu préfères). Je peux l'excuser, à raison aussi de ses faibles moyens intellectuels.

Il faut se méfier des prénoms, pronoms patronymes
Le mien c'est Raphael, Dieu a guéri, en hébreu
C'est vrai que j'ai guéri beaucoup d'amies.
Mais j'ai moins de succès que jésus, je le confirme.

Peu importe

Je propose qu'il faut avoir de l'estime envers tous ceux qui ont lu quelques livres.
Je comprends que ça ne vaille pas grand chose
mais moi je pousse mon fils à lire Jules Verne.
Or il préfère lire des manga.
bon...

Il a quand même lu du Verne. et il en était très satisfait. Donc je ne lâche pas l'affaire

Son collège s'appelle Guy de Maupassant. c'est pas le meilleur écrivain, mais ça me laisse de l'espoir.

Dashwood

Nymo Il a quand même lu du Verne

Il y a des modes, dans l'EN, portées par les profs: des auteurs mal servis quand ils étaient eux-mêmes élèves. C'est ainsi que Verne, Dumas, Pagnol tombent aux oubliettes... Ce sont les auteurs dont les séries de livres partent au pilon. Quand j'ai la chance d'en récupérer, je les sers aux mômes : Les Indes noires, les Trois Mousquetaires, Marius font un carton auprès des mômes. Et, en règle générale, les ados préfèrent mille fois les grands classiques aux bouquins qu'on estime plus "accessibles, "actuels", ou aux abrégés. Quand je propose la traduction poétique XIXe de Tristan et Iseult et l'actuelle, c'est la première qui rencontre le succès.
Les jeunes ont un intérêt à être dépaysés, y compris par la langue. Ils aiment qu'elle leur résiste un peu: leur persévérance est récompensée. Un prof qui n'entend pas cela ne fait plus lire Jules Verne.

courtial

Nymo Il faut se méfier des prénoms, pronoms patronymes
Le mien c'est Raphael, Dieu a guéri, en hébreu
C'est vrai que j'ai guéri beaucoup d'amies.
Mais j'ai moins de succès que jésus, je le confirme.

Je professe une doctrine toute contraire. A savoir que nous sommes déterminés par nos noms. Pour donner un peu d'allure, j'ai appelé cela un peu pompeusement mon déterminisme onomastique.

Je réfute votre exemple : celui qui guérit, c'est le médecin. Cela n'indique pas que vous avez guéri, mais que vous avez joué au docteur avec nombre de vos amies. Petit canaillou !

Evidemment, la science onomastique que je détiens est dévalorisée par la bien pensance, qui ne veut pas voir les réalités et qui cherche à les oblitérer. Dans le paysage médiatique français, on ne trouve que des chaînes et des journalistes hostiles, et je ne suis jamais invité dans les émissions. Le but est clair : on veut faire taire ceux qui disent la vérité. Il n'existe pas une chaîne, je dis bien pas une seule, qui défende l'onomastique transcendantale.
Les Francs-Maçons y sont particulièrement hostiles, que je dis.

Rosssel

Vous avez remarqué : on ne lit pas Proust ,on le relis...

candidus

Rosssel Dans la bonne société, on ne dit pas qu'on a lu Proust, on dit qu'on l'a encore relu.

white-widow-power

Rosssel

Se relire.
Mon conseil.

[supprimé]

Proust j'ai lu.

Un livre.

Je ne relirai pas.

white-widow-power

Proust est étudié en REP.

france2100

white-widow-power
Le dogmatisme républicain ne connaît pas de limites.

Dashwood

white-widow-power
Eh oui. Je fais lire quelques extraits de la Recherche, et sa poésie. D'ailleurs je suis autrefois tombée sur l'un de ses poèmes, à l'écrit de l'Epreuve Anticipée de Français.
L'épisode de la madeleine doit se trouver dans tous les manuels scolaires de 3e. D'autres passages plaisent particulièrement aux jeunes, notamment ceux où il parle de sa grand-mère.

courtial

Dashwood

Les passages sur la grand mère du Narrateur font référence à sa mère (celle de Proust, je veux dire). Il a décalé d'une génération entre la biographie réelle et la traduction littéraire. Les passages sur cette grand mère, en particulier sa maladie et sa mort, sont extraordinaires. Proust adorait sa mère et la mort de celle-ci l'a dévasté.
Quiconque - j'en fais partie hélas - a vécu cette expérience, d'accompagner (si on peut dire) sa mère vers la mort, pourra noter la grande justesse de ce qu'il raconte, premier point. Deuxièmement, il pourra constater que Proust ne s'intéresse pas qu'à des questions de mondanités, de snobisme et à des superficialités, mais à des questions essentielles et universelles. En trois, que la présence évidente de l'émotion ne le détourne pas de son objet littéraire et n'échappe pas à son ton habituel, analytique à la limite de la cruauté, à force de tout démonter froidement, comme il le fait.

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