Just
Si votre logement est chauffé avec un système électrique moderne, alors les émissions sont déjà insignifiantes.

L'idée de réduire la consommation d'énergies fossiles avec des maisons plus isolées et des voitures plus légères a toujours été un gag : le pognon aurait été bien mieux investi dans le remplacement de ces systèmes fossiles.

L'isolation n'a d'intérêt qu'à petites doses, quand la rentabilité financière est bonne, et que les inconvénients sont acceptables (réduction de la surface habitable, maintien de l'offre locative, ...). Mais ça nourrit les actionnaires du BTP et de Saint-Gobain, et l'état est généreux de notre argent.

  • Just a répondu à ça.

      Bonjour,

      Une chose qui n'est pas très futée est de penser qu'en réduisant la demande de pétrole on agit sur la production de pétrole. C'est d'une bêtise phénoménale puisque la réduction de la demande de pétrole incite les pays producteurs à en augmenter le cout. L'écologie est 100% à l'avantage des producteurs de pétrole. Au lieu de vendre 100 barils à 85 $ ils vendront 20 barils à 475 $ . C'est plus avantageux pour les producteurs de pétrole que celui-ci devienne une denrée rare .

      Cordialement.

        • [supprimé]

        • Message #1162

        zenon Une chose qui n'est pas très futée est de penser qu'en réduisant la demande de pétrole on agit sur la production de pétrole. C'est d'une bêtise phénoménale puisque la réduction de la demande de pétrole incite les pays producteurs à en augmenter le cout. L'écologie est 100% à l'avantage des producteurs de pétrole. Au lieu de vendre 100 barils à 85 $ ils vendront 20 barils à 475 $ . C'est plus avantageux pour les producteurs de pétrole que celui-ci devienne une denrée rare .

        Vous raisonnez assez mal parce qu'à 475 US$/b, tous les pays vont faire rapidement du nucléaire/solaire/éolien. Il y a un plafond vers les 120 US$/b à ne pas dépasser sauf ponctuellement.
        Les pays du Golfe sont en train de construire massivement des complexes pétrochimiques, de synthèse organique de base, de production de fertilisants et même de métallurgie (chauffée au pétrole/gaz en partie) pour nous fourguer du pétrole et du gaz sous d'autres formes vendues beaucoup plus cher, et au détriment de nos propres industries. Genre le projet Amiral en Arabie Saoudite entre Total et l'Aramco.
        La dernière blague est l'ammoniac, produit dans le Golfe, transportée en Europe, craquée pour ne garder que l'Hydrogène fuel. Cela parait débile, mais c'est plus facile à transporter que l'Hydrogène sans être dénué de risques pour autant.

            candidus Sophisme

            Je ne crois pas avoir donné d’arguments ici.

              [supprimé] Vous raisonnez assez mal parce qu'à 475 US$/b, tous les pays vont faire rapidement du nucléaire/solaire/éolien. Il y a un plafond vers les 120 US$/b à ne pas dépasser sauf ponctuellement.

              Bonjour,

              Il n'est pas certain que le jeu de l'offre et de la demande emprunte la voie attendue. A 475 $ le baril tous les pays n'auront pas le temps de se convertir au nucléaire. Je veux bien croire à ce plafond actuel en l'état d'une demande élevée mais une baisse importante de la demande ne va pas nécessairement dans l'écroulement du prix si le produit est transformé en produit de luxe.
              Mais bon peu probable pour l'instant. Mais comme vous le soulignez les pays du Golfe ne restent pas inactifs face à la délation du pétrole.

              Cordialement.

                france2100 L'isolation concerne principalement les vieux logements ou bâtiments qui se chauffe au fuel ou au gaz. Alors oui, il faudrait les remplacer par du neuf mais en attendant...

                    Just Les batiments anciens peuvent passer à l'électricité sans aucune difficulté. Ce sont les écolos qui s'y opposent avec le tarif démentiel qu'ils appliquent à l'électricité.

                    • Just a répondu à ça.

                        18/08/2023 : Le Gouvernement a activé la plateforme téléphonique « Canicule info service » ce vendredi.
                        Elle délivre conseils et réflexes nécessaires pour se protéger de la canicule,
                        notamment pour les personnes les plus fragiles.

                        https://www.gouvernement.fr/actualite/canicule-le-numero-vert-est-active

                        Pour faire l'aller-retour Paris - Rennes ce 04/09 afin d'assister à la rentrée scolaire,
                        Elisabeth Borne et Gabril Attal ont pris un falcon du gouvernement pour 38 minutes de vol
                        plutot qu'un train pour 1h30 .

                        https://france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/ille-et-vilaine/rennes/deplacement-en-avion-de-elisabeth-borne-et-gabriel-attal-a-rennes-la-gauche-critique-le-gouvernement-se-justifie-2833997.html

                          candidus Je pensais également aux entreprises dont les bâtiments comportent un volume trop important pour de simples chauffages électriques.

                              Just
                              En attendant quoi ?! Remplacer une chaudière au gaz par un système électrique coûte moins cher et demande moins de travaux que l'isolation, et cela supprime la quasi-totalité des émissions si on utilise du nucléaire. La seule chose qui aurait pris du temps aurait été la construction de nouvelles centrales.

                              Ensuite l'isolation ne concerne pas que les vieux bâtiments : la moindre construction récente est conçue comme un bunker qu'il convient de protéger du soleil et de l'air.

                                Regain

                                Le Gouvernement a activé la plateforme téléphonique « Canicule info service » ce vendredi.
                                Elle délivre conseils et réflexes nécessaires pour se protéger de la canicule,

                                "Buvez de l'eau et fermez les fenêtres durant la journée."

                                Je serais curieux de savoir qui appelle ces numéros et quelle est la teneur des échanges. Des personnes âgées qui s'ennuient et discutent du fait que "y a plus de saison" ?

                                Le contribuable est généreux, et la communication gouvernementale gourmande.

                                  Just Problème mal posé. On porte le chauffage électrique à la puissance qu'on veut. Peut-être voulez-vous parler de bâtiments qui ont toujours été non chauffés et qu'un isolation pourrait permettre de continuer à ne pas chauffer ?

                                  • Just a répondu à ça.

                                      candidus Je n'ai jamais vu des chauffages électriques dans des hangars mais peut-être existe t'il des modèles nouveaux formats...en général il sont chauffé grâce à des chaudières à gaz et des systèmes de ventilation.

                                          Just Je comprends que dans ce cas c'est du chauffage par air (peu importe la chaudière). L'inertie thermique est quasi nulle et isoler ne sert à rien, il faut simplement éviter les courants d'air avec l'extérieur (sas).
                                          Si on isole, on doit passer à un chauffage par radiation et travailler la ventilation.

                                            Just 36°C d'annoncé cet après-midi pour un mois de septembre en vendée, c'est du jamais vu donc vous pouvez continuez à faire l'autruche tant que vous voulez mais les faits sont là.

                                            Simon C'est pénible, ces gens qui confondent météo et climat... Bêtise ou mauvaise foi ?

                                            Voilà, vous pouvez tourner en rond entre soumis, continuez je trouve ça très rigolo.

                                                Regain Vous nous faites le coup de la météo que vous dénoncez vous même ?

                                                  [supprimé] Vous raisonnez assez mal parce qu'à 475 US$/b, tous les pays vont faire rapidement du nucléaire/solaire/éolien. Il y a un plafond vers les 120 US$/b à ne pas dépasser sauf ponctuellement.
                                                  Les pays du Golfe sont en train de construire massivement des complexes pétrochimiques, de synthèse organique de base, de production de fertilisants et même de métallurgie (chauffée au pétrole/gaz en partie) pour nous fourguer du pétrole et du gaz sous d'autres formes vendues beaucoup plus cher, et au détriment de nos propres industries. Genre le projet Amiral en Arabie Saoudite entre Total et l'Aramco.
                                                  La dernière blague est l'ammoniac, produit dans le Golfe, transportée en Europe, craquée pour ne garder que l'Hydrogène fuel. Cela parait débile, mais c'est plus facile à transporter que l'Hydrogène sans être dénué de risques pour autant.

                                                  Vous raisonnez encore plus mal par ce que l'Europe impose un prix maximum à la Russie, même que la Russie elle tremble dans son slip.

                                                    Regain Le Gouvernement a activé la plateforme téléphonique « Canicule info service » ce vendredi.
                                                    Elle délivre conseils et réflexes nécessaires pour se protéger de la canicule,
                                                    notamment pour les personnes les plus fragiles.

                                                    Le feux ça brûle et l'eau ça mouille.