Jean-Pierre le terme munichois, il est très clair

On peut donc dire sans la moindre hésitation que la position de Macron vis à vis de l'Algérie corrspond totalement à ta vision du terme.
Personnellement j'emploierais des termes beaucoup moins valorisants pour le traître élu à la nation

    Jean-Pierre Si l'Europe de la défense ne s'intéressait pas à l'Algérie, ni au Mali, ni à la Lybie, ni même au Congo, elle pourrait au moins aider les Eskimaux sinon ils vont nous envahir.

      Nettoyage effectué, veuillez cessez vos querelles infantiles sinon je vais sévir.

      L'époque où les Européens pouvaient les yeux fermés, sous-traiter leur sécurité aux États-Unis, c'est bien fini.

      Si les Européens ne se prennent pas par la main pour assurer leur défense , ça signifiera tacitement accepter d'être à la merci des grandes puissances militaires d'autres continents.
      Car il n'y a pas que la défense du territoire européen et la sécurisation de ses frontières à considérer, mais aussi la défense de nos voies d'approvisionnement en matières premières, nos réseaux de communication par câble etc.

      Bâtir une force militaire crédible ne dépend pas seulement de votes de crédits militaires, ça tous nos politiciens savent faire avec quelques taxes en plus pour financer, mais ça dépend surtout de la prospérité économique.
      Donc, il va falloir entreprendre les réformes radicales indispensables, tous nos dirigeants savent ce qui est nécessaire, pour inverser la dégringolade économique du continent.
      Mais pour le moment aucun n'a le courage de dire la vérité.
      Alors avant que quelque chose ne change !!

        Malouin L'époque où les Européens pouvaient les yeux fermés, sous-traiter leur sécurité aux États-Unis, c'est bien fini.

        Elle n’a surtout jamais commencée.

            tieumz Elle n’a surtout jamais commencée.

            Je ne suis pas d'accord.
            Les usa ont tout de même fait le job pour tenir éloigner l'Internationale communiste en Europe, tant financierement que militairement, quand bien même ce fut intéressé.

                Neodadais éloigner l'Internationale communiste en Europe

                Mais pas écarter l'agit'prop gauchiss, ni la submersion migratoire.

                    Neodadais
                    C'est parce que nous avions un matériel équivalent qu'ils ont pu envahir si facilement la france en quelque jours
                    Face aux stukas , quels avions avions nous ?
                    Face aux panzers quels chars avions nous ?
                    Alors que les allemands avaient des bottes , nos soldats pour 'équiper avaient encore des molletières
                    https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27armes_utilis%C3%A9es_pendant_la_Seconde_Guerre_mondiale
                    https://www.quandlesmaquettesracontentlhistoire.com/de-1939-a-1945/les-blindes-francais-pendant-la-campagne-de-france/
                    Il en a toujours été ainsi en france
                    lors de son premier mandat , macron a limogé le chef des armées qui réclamait plus de budget pour s'équiper
                    Et maintenant que le risque et là ; il parle d'augmenter les budgets (mais pour 'équiper il nous faudra 10 ans et nous en avons perdu 8 depuis 2017
                    https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/armee-et-securite/la-polemique-entre-emmanuel-macron-et-le-general-de-villiers-en-cinq-actes_2286762.html
                    Alors que durant la campagne électorale de 2017 il était question d'un second porte aavion pour palier lorsque le charles de gaulle et en entretien de 18 mois "macron n'en voulait pas "

                        candidus Mais pas écarter l'agit'prop gauchiss, ni la submersion migratoire.

                        Ils ne l'ont pas écarté! ils l'ont multiplié par 20.
                        Quand bush part faire ses conneries en Irak, Daesh s'invente, et un flux ingérable de migrants s'abat sur toute l'Europe.
                        Et comme si ça ne suffisait pas, l'Amérique de George Bush 2 nous colle sa crise des subprimes, dans la foulée.

                          Neodadais Je ne suis pas d'accord.
                          Les usa ont tout de même fait le job pour tenir éloigner l'Internationale communiste en Europe, tant financierement que militairement, quand bien même ce fut intéressé.

                          Je ne dis pas le contraire, je dis que "l'époque où les Européens pouvaient les yeux fermés, sous-traiter leur sécurité aux États-Unis" n'a jamais commencée.

                          Si tu crois sincèrement que tu peux, en tant que nation souveraine (lol), sous-traiter ta sécurité globale à une puissance extérieure, en fermant les yeux, tu te leurres.

                              tieumz Si tu crois sincèrement que tu peux, en tant que nation souveraine (lol), sous-traiter ta sécurité globale à une puissance extérieure, en fermant les yeux, tu te leurres.

                              Je ne le crois pas.
                              D'autres y ont cru, et cela a fonctionné un temps.

                                  vivarais C'est parce que nous avions un matériel équivalent qu'ils ont pu envahir si facilement la france en quelque jours
                                  Face aux stukas , quels avions avions nous ?
                                  Face aux panzers quels chars avions nous ?

                                  Face aux bf109 (car les stukas étaient des cercueils volant), les ms406, vg33, mb152, d520 n'ont pas démérité : à 1 contre 2 et employés disséminés en soutien d'infanterie, ils ont permis la perte chez les allemands de la moitié de leurs avions engagés en masse sur des points de pression.
                                  Les chars, malgré le même défaut de doctrine, ont également joué leur rôle (à 2 contre 1 allemand) :
                                  Les somua ont fait pleurer les allemands à Hannut, leur infligeant une defaite cinglante.
                                  A Sedan, malgré les erreurs de Gamelin et le retard pris par le commandant local qui sous-estima l'ennemi, les Allemands ont failli ne pas franchir la Meuse.
                                  la bataille de Stonne ensuite malgré des forces reduites, faute à des retards de commandement là encore, verra une victoire Allemande de justesse qui ne sont pas passé loin d'une autre catastrophe.

                                  Non, la campagne de France, si elle fut rapide, ne fut pas l'écrasement des forces polonaise. La victoire Allemande ne fut pas celle du nombre de machines, mais leur concentration et leur usage par leur commandement.

                                    Neodadais cela a fonctionné un temps

                                    Bof. Jusqu'à l'expiration de ce temps et nous n'en sommes pas les maîtres.
                                    Encore une minute, Monsieur le Seigneur. Le temps que nous en trouvions un autre.

                                      L'Europe doit se défendre, mais contre qui en priorité ? Contre la Russie qui est bien loin et qui piétine en Ukraine, ou contre l'invasion sournoise et intrusive de l'islam ?
                                      Il y a matière à réflexion.

                                        Pour en arriver à se défendre, il faut être attaqué.
                                        Or, je ne vois aucun agresseur potentiel à l'horizon.
                                        En tout cas pas Poutine qui a déjà du mal à s'extraire du bourbier Ukrainien et qui est maintenant attaqué sur son propre sol.
                                        Armer l'Europe n'est qu'un prétexte pour enrichir les marchands d'armes en majorité Américains et réduire le niveau de vie des Français puisque de toute façon, c'est dans leur poche qu'on prendra l'argent.
                                        La quasi totalité de l'impôt sur le revenu est absorbé par la dette, si en plus on ponctionne 8% du PIB pour acheter des armes et munitions qui ne serviront jamais, j'appelle cela ruiner le pays, dans la continuité de l'objectif délétère de Macron.

                                          Jean-Aymar ruiner le pays, dans la continuité de l'objectif délétère de Macron.

                                          Pour la première fois de ce millénaire nous sommes d'accord sur un point
                                          Et le professeur Trouposol va se retrouver en troupeau seul malgré le bombardement intensif et continu de sa propagande bien plus fourni qu'à Gaza ou en Ukraine.
                                          Suffit de couper la propagande et il n'existe plus ce russophobe fou