sangtriste Qui prêterait à un foyer largement endêté et en perpétuel déficit?

Classiquement, les grands emprunts nationaux sont très sécurisés et en général très rentables.
Autrement dit, si un tel emprunt était vraiment proposé, son rendement serait nettement supérieur à celui du Livret A, par exemple, et tout aussi sûr.

sangtriste Macron, ou plutôt le dirigeant quand il y en aura un, doit d'abord équilibrer les recettes/dépenses.

Apparemment vous avez manqué un épisode de cette belle série.
En France, on ne SAIT PAS! on ne PEUT PAS équilibrer, ou réduire les dépenses!
à chaque annonce de la moindre réduction d'allocation, subvention, ou dégraissage de personnel de fonction publique, ça hurle de tous les côtés!
Par conséquent, que ce soit Barnier, Bayrou, ou n'importe qui d'autre, bon courage à celui qui osera mettre les pieds dans le plat, saura dire "vos gueules" à tout le monde et imposer des coupes drastiques.

Les autres pays, savent le faire, un bon exemple c'est le Portugal, pourtant 4 fois plus dans la merde budgétaire que la France.
En 10 ans, leur budget est excédentaire maintenant.
Ca, ça ne se verra jamais dans ce pays socialiste de France.

    Jean-Pierre En France, on ne SAIT PAS!

    On est un con et ce n'est pas parce qu'il a été élu,par des huitres, qu'il est une référence!

      Neodadais Pour résumer, il y a un marché entre les taux d'emprunts privés et les livrets d'epargne des français dont l'état aimerait profiter ?

      Ben j'aimerais bien en savoir plus, justement.
      J'ai juste chopé une bribe d'info comme ça, et j'aimerais savoir vraiment de quoi il s'agit et si c'était faisable.
      Ce qui est sûr, c'est que l'Etat, et nos législateurs fiscalistes, peuvent à tout moment, enterrer des acquis comptables.

      Par exemple, sortir que désormais, il y aura une taxe sur la plus value réalisée sur sa résidence principale.
      Ou autre exemple, mettre les assureurs à genoux, et imposer des taxes sur les gains engendrés par une Assurance vie.
      Il y a plein d'exemples possibles, la France est très douée pour ça, quand il s'agit de taxer.

      Autre chose a peu près certaine, le taux d'épargne en France est sidérant.
      il y a une masse gigantesque de pognon, qui ne rentre pas dans l'économie, dans l'investissement, et qui est placé bien au chaud, parce que les épargnants préfèrent placer que de risquer quoi que ce soit dans ce pays de cinglés.

        Max12 Point Godwin, Trump Poutine Hitler...

        Vous avez raison, le petit génie des Carpates...
        Ca doit être moi le mec brutal, dans ce fil.
        Surtout, ne changez rien, ce serait dommage.
        Bon dimanche

        sangtriste On est un con et ce n'est pas parce qu'il a été élu,par des huitres, qu'il est une référence!

        OK. Merci pour l'info, vous aussi.

        Jean-Pierre
        Voilà une bonne réponse, structuré, réfléchie et positive.

        Just Une bonne idée, puisqu'il s'agit de financer le développement, pourrait consister à utiliser toutes les aides gaspillées à l'étranger pour le développement, en commençant par celles gracieusement distribuées à la Chine...le syndrome de la noblesse décadente nous coûte cher pour rien.

        Just Un emprunt pour dépenser plus et qu'il ne remboursera pas, oui c'est une bonne idée.

        Ce type d'emprunt est garanti par l'Etat.
        Le contre exemple, c'est le chemin de fer russe, avec l'emprunt du même nom, lancé par l'Empereur russe, puis balayé par la révolution soviétique.
        Mais, d'ordinaire les grands emprunts nationaux, eux, sont bien remboursés.
        Encore une fois, il y a des milliers de millards d'euros, qui sont bien rangés, en France. et qui ne contribuent en rien à l'amélioration de l'économie Française.
        Par exemple, le secteur du bâtiment, tout l'immobilier souffre énormément en France, et c'est pas demain qu'on trouvera des solutions pour ce secteur, la France est à bloc, niveau dette nationale, et plus la situation se dégrade, plus notre note s'en ressent et plus les intérêts nous font mal.
        Aujourd'hui, le poste principal de cette dette, c'est le paiement des intérêts que notre dette a généré.
        C'est ce truc qui coute le plus cher au pays.
        Ca signifie, "adios les investissements, adios la révolution de l'intelligence artificielle, adios le renouvellement des infrastructures, la maintenance des ponts, l'entretien de réseau ferroviaire, adios les plans de relance pour l'économie, adios tout".

        Or, on le constate tous, et pas qu'en France, il est plus qu'urgent de réarmer nos pays.
        L'idée de Macron, de passer par un grand emprunt pour toute l'Europe, ça n'a rien de stupide.
        Peut être que je me trompe, je sais pas, c'est pour cela que j'ai voulu discuter du sujet ici.
        Mais au vu du lâcher d'injures et de brutalités dès le début du fil., je ne sais pas si l'endroit est judicieux pour ouvrir un tel fil.

        Pour le bâtiment, il y a eu l'excellente loi Périssol qui représentait un emploi sur deux dans le BTP et des caisses pleines, en 99, avec un Jospin qui croyait que c'était dû à son seul sourire niais.
        Périssol consistait à rendre sur 20 ans, un quart de ce que touchait l'état à la construction, avec uniquement l'investisseur qui prenait des risques.

        Mais si l'on prend en compte que nous sommes 10 millions de trop, le logement n'est qu'un problème transitoire. Et parce qu'il faut insister, tout habitant d'un logement social doit voir son livret A instantanément vidé.

          C'est marrant, lorsque notre Mozart de la finance parle, je crois entendre BlackRock et les de Rotchilds !

            stm
            Ça doit les démanger l' épargne des Français, ils devraient demander des conseils sur leur réussite ?

            Jean-Pierre qui ne rentre pas dans l'économie, dans l'investissement, et qui est placé bien au chaud

            Je vous croyais plus averti en matière financière.
            Tout argent qui n'est pas dépensé est investi d'une manière ou d'une autre. Placer bien au chaud n'est que déléguer son choix d'investissement à un autre censé est plus performant.

              sangtriste

              Je n'ai pas tous les noms des lois valables pour le bâtiment.
              Il me semble que tout a disparu.
              C'est vraiment un secteur qui pleure aujourd'hui.
              Je ne crois pas que l'immigration en soit l'unique cause.
              De toute façon, globalement, ce pays marche sur la tête depuis des décennies et nous allons tous, tout droit dans le mur, et comme j'ai dit avant, je vois vraiment pas de bonne solution.
              Je pense même vendre mon appart actuel avant qu'ils nous inventent une taxe sur la résidence principale, tandis qu'un rital a racheté l'appart de Nice trop vite, bcp trop vite, et au comptant.
              Bref, vais peut être arrêter d'être proprio tellement ils nous font flipper, nos dirigeants.
              Puis j'en ai marre de vivre dans la ville de la France insoumise, aussi. Eux, ne valorisent pas du tout l'immobilier. Heureusement que je suis juste près de Vincennes chez les bobos, sinon, mon truc ne vaudrait plus rien

              candidus Je vous croyais plus averti en matière financière.
              Tout argent qui n'est pas dépensé est investi d'une manière ou d'une autre.

              Je pense que vous m'avez compris.
              Après, savoir ce que Generali ou Axa, font avec ce pognon, on ne saura pas précisément.
              En tout cas cette masse monétaire, ne rentre pas dans les circuits de la consommation.
              Et les projets de promoteurs immobiliers me semblent très arrêtés actuellement.
              Or en France, on dit "quand le bâtiment va, tout va", tandis qu'aux US, on dit le même truc mais avec General Motors.

              et question investissement, ici on parle davantage d'investissement financier que concret.

                Max12
                Saperlipopette
                Et voilà qui résume le débat, la confiance a disparu, grâce au parcours chaloupé d'un phynancier de haut vol !
                Alors, le pékin lambda prend les chocottes, direction le livret A pour une majorité, les cryptos étant réservés à des investisseurs avertis, of course !
                Et vogue la galère, en attendant le retour de notre envoyé spécial à la Maison Blanche, avec son cahier des charges à respecter, au retour !
                Strictement
                hub'

                  • Modifié

                  Il n'y a qu'un truc qui "ouvre les chakras" des mougeons, c'est, si on s'en prend à son fric.
                  Un grand emprunt obligatoire ou presque ( comme les vaccins-covid) qui sera remboursé si, si, si.
                  Là on pourrait voir les mougeons s'énerver.