nationale-007 La patrie de Zelensky j'ai comme un doute.
Il va finir par voir qu'il s'est gouré en s'accrochant à son Ukraine comme à une Terre promise asymptomatique.
Quand on se rappelle que Khrouchtchev et Brejnev étaient ukrainiens on ne peut s'empêcher de glousser.

      Samantha2 Sans oublier cette phrase absurde :
      "Trump n'a pas intérêt à dépendre de Poutine sur les terres rares, il a plus de moyens de pressions sur Zelensky"

      Alors que les "terres rares" se trouvent majoritairement au Donbass en territoire de la Fédération de Russie, et que la clé de ces "terres rares" appartient principalement au gouvernement russe.

      Cette carte représente les terres rares situées sur le territoire de l'Ukraine

      Tout est négociable pour Trump et Poutine.
      Pour Zelensky, c'est pas aussi simple.

        candidus La patrie de Zelensky j'ai comme un doute.

        Je n'en ai pas.

        Il va finir par voir qu'il s'est gouré en s'accrochant à son Ukraine comme à une Terre promise asymptomatique.
        Quand on se rappelle que Khrouchtchev et Brejnev étaient ukrainiens on ne peut s'empêcher de glousser.

        S'ils étaient ukrainiens, c'est une raison de plus pour que l'Ukraine reste ukrainienne, non ? 😉

            candidus Son chemin est simple : son Ukraine patoisante intègre la Fédération de Russie et il se fait élire Président.

            Visiblement, tu ne connais pas les vertus du patriotisme.
            Tu votes Asselineau ?

                nationale-007 Je vote Trump, Poutine et celui qui en fera autant.
                Je ne connais pas Asselineau mais je trouve que Villiers est très bien.

                    Just Tsss... les Européens occidentaux (France, Slovénie , Grèce, Royaume-Uni et Danemark) ne se sont pas opposés au texte proposé par Trump au Conseil de sécurité et c'est le seul qui ait une valeur contraignante.🤠

                      Bonjour,

                      Ces fameuses "terres rares" où prolifèrent des minerais précieux sont en quelle que sorte la caverne d'Ali Baba . Trump adore les pâtisseries orientales.

                      Cordialement.

                      Rien n'illustre mieux la phrase fétiche de Henry Kissinger , ( "être l'ennemi des USA, c'est risqué, mais être leur ami, c'est fatal "), que la situation actuelle de l'Ukraine et des ukrainiens.
                      Avoir été envoyé au casse pipe contre les russes, pour être lâché de cette façon par Trump comme un malpropre est particulièrement irrespectueux pour les centaines de milliers d'ukrainiens morts sur le champ d'honneur.

                      candidus Normal c'est ce que fait toute personne ayant l'esprit d'entreprise : des partenariats gagnant-gagnant.

                      D'autant plus que les Russes "bon-cœur-naïf" des débuts de la Perestroïka, c'est drastiquement terminé.
                      Bien vaccinés maintenant contre les dérives centrifuges à la Khodorskovsky. Désormais devenus archi centripètes.

                          Samantha2 C'est mieux, dans une négociation, quand chacun non seulement défend, mais promeut sa position.

                          C'est la meilleure garantie que le contrat final optimise le gain total, car chacun aura dû donner le meilleur de lui-même en créativité.
                          Ainsi va le progrès du Monde.🤠

                            candidus Son chemin est simple : son Ukraine patoisante intègre la Fédération de Russie et il se fait élire Président.

                            En effet. Le Zelinsky parle nativement russe comme un Russe n'ayant jamais parlé autre chose auparavant. Avant de se mettre à baragouiner soudain "ukrainien" dans un sabir ou plutôt un salmigondis épouvantable, riant de lui-même aux éclats. Pas histrion de métier pour rien, remarquez.
                            Nous l'avons vu sons et images grâce à LCI truc qui pensait probablement le rendre ainsi "amusant" aux yeux des bulots.
                            Sans se rendre compte qu'elle l'"enfonçait", en réalité... C'était une pitié.

                                Point spécifiquement russophile du tout, mon cher. Moi l'ancienne antisoviétique et anticommuniste, et fièrement primaire.
                                C'est simple. Le jour où la Russie ferait bassement un coup de Jarnac "à la Maïdan 2014" pour viser sournoisement l'État français ou l'État américain, je défendrais alors tous azimuts la France ou les USA visés par de telles menées russes de mauvaise foi. J'ai horreur de l'injustice d'où qu'elle vienne.

                                Ensuite, pour schématiser au plus bref. Les Russes de 1990, guérissant à peine de la monstrueuse parenthèse URSS de 70 ans, tout pleins de bonne volonté à l'égard de l'Occident retrouvé, ont commencé à ne pas prendre garde à la fuite de leurs richesses patrimoniales à l'étranger. Déperditions centrifuges gravissimes, qu'on peut symboliser par l'aventure de l'oligarque Khodorkovsky.
                                Aujourd'hui, au contraire, la Russie est redevenue centripète : premiers intérêts exclusivement servis, les intérêts russes.

                                    Que voir, que penser... La Honte.
                                    Et c'est... c'est "cela" qui va discuter avec des hommes d'État historiques comme les présidents Poutine et Trump ?

                                    Malheureuse Ukraine, pauvre Ukraine... 🙁

                                    Just Vous allez un peu vite en besogne, on verra si les européens sont assez idiots pour manger dans la main de Trump.

                                    Fortes chances que oui.
                                    Cette UE mangeait déjà dans la main de Bush 2

                                    Me souviens aussi de l'épisode Subprimes, ou les autorités financières américaines s'amusaient à infliger des amendes record à n'importe quelle institution ou grosse entreprise européenne, quitte même parfois à prendre leurs dirigeants en otage (cas de Alstom)

                                    Soc Generale, BNP Deutsche Bank, Kommerz Bank, Total et tant d'autres grosses firmes ont du s'acquitter de dizaines et dizaines de milliards de dollars d'amendes, pour clore les poursuites de la Justice US.

                                    Du chantage dégueulasse, ni plus ni moins.
                                    Juste une ponction gigantesque sur le Chiffre d'affaire de n'importe laquelle de ces grosses firmes européennes.
                                    Comme l'a dit Thierry Breton, cette super justice et son extra territorialité aimait condamner ou viser Total, pour corruption, par exemple, tandis que les majors US du Pétrole, elles, sont toutes vertueuses, et jamais poursuivies pour corruption, trafic d'influence, abus de position, etc...
                                    Ces USA, surtout avec Trump ou des types comme Bush, il n'y a pas pire pays dans le monde.

                                    • stm a répondu à ça.

                                        Just Vous allez un peu vite en besogne, on verra si les européens sont assez idiots pour manger dans la main de Trump.

                                        Pourquoi donc le seraient-ils plus que lorsqu'ils mangeaient dans la main de Biden ?

                                        Ce serait au contraire se montrer crétin de se soumettre au maître doux mais hypocrite pour se rebiffer lorsqu'il devient franc mais ferme.

                                        Je vous rappelle juste, hein, au hasard, que vous avez décidé de troquer une dépendance bon marché au gaz russe contre une dépendance couteuse au gaz américain.
                                        Vous irez la chercher où, ensuite, l'énergie pour compenser l'intermittence de votre renouvelable en sus des industries pas encore parties et des particuliers qui en dépendent ?

                                          Just Israël également, ce qui a scandalisé Kiev, qui oublie que l'Ukraine a voté TOUTES les résolutions de l'ONU contre l'État hébreu : Jérusalem ne l'a pas oublié !