Neodadais D'accord. Et ça, ça menace l'UE ?

Il faut partir de l'idée que Poutine n'est pas notre ami, et qu'en plus il ne nous veut pas que du bien.

La menace russe n'est pas encore existentielle pour la France, c'est pas une raison suffisante pour attendre qu'elle le devienne.

Tous les pays occidentaux l'ont compris, c'est rassurant.
La France est leader de ce réveil, Cocorico !

Poutine convoite des territoires qui ne lui appartiennent pas, mais qui sont à sa portée.
L'histoire nous enseigne que l'approche munichoise n'est pas plus économe en vies humaines et en destructions.

      andrejhy « L’Occident est responsable de la situation en Ukraine.

      C'est ce que je me suis dit aussi une fois lorsque j'ai vu un chasseur tuer un pigeon, tout ça, c'est la faute des écolos qui n'ont pas su le protéger...

        nationale-007 Il faut partir de l'idée que Poutine n'est pas notre ami

        Pourquoi donc ce préjugé ?

        Ou il n'est pas notre ami car sont sous son contrôle des ressources que l'on convoite ?
        Genre du gaz pas cher sans lequel une partie de notre industrie s'est délocalisée ? Ha non, ce sont nos amis dixit vous qui nous en ont privé, de cela.

            Je suis globalement d'accord avec lui et vous ?

            Max12 Non je réponds à votre affirmation :

            "Les russes et les barbus ont beaucoup de points communs, et ceux qui les soutiennent aussi."

            Donc ceux comme vous qui soutiennent Macron on les mêmes points communs?

            Perso je ne soutiens pas les barbus, ni Poutine.

            J' ajoute que ceux qui éventuellement comprennent la position de Poutine n' en font pas forcément un modèle de vertu.

            La vertu de Poutine ne fait pas débat, ce qui compte c'est les intérêts de la France et de l'UE.

            Puis quand Macron dit que les islamistes sont Tchétchène donc russes, il oublie de citer...

            Buter les Tchétchènes jusque dans les chiottes»

            Les belles promesses ....

            Début août 1999, l'armée russe intervient dans le Caucase pour repousser un groupe d'extrémistes islamistes venu de Tchétchénie, qui occupent quatre villages au sud du Daghestan. À la suite d'une succession d'attentats meurtriers en Russie fin août, attribués par le pouvoir russe aux Tchétchènes, Vladimir Poutine premier ministre, fait bombarder la ville de Grosny pour la première fois le 5 septembre. Et veut «buter les Tchétchènes jusque dans les chiottes!». Les bombardements ...

            On aimerait entendre Macron dire la même chose des nôtres de terroristes ....
            ...nous on les fait revenir de Syrie et on copine avec, enfin lui.

            Poutine a envahit l'Ukraine sous prétexte de la dénazifier, la Tchétchénie c'était pour le prétexte de combattre l'islamisme.
            On y croit ....

                nationale-007 ce qui compte c'est les intérêts de la France "et" de l'UE

                Le problème est dans le "et"

                    Max12 Vladimir Poutine premier ministre, fait bombarder la ville de Grosny pour la première fois le 5 septembre. Et veut «buter les Tchétchènes jusque dans les chiottes!». Les bombardements ...

                    On aimerait entendre Macron

                    @"nationale-007"#> Les belles promesses

                        Bard Evidemment que c'est un fiasco sans précédent pour la Russie et il y'a guère que quelques endoctrinnés qui croient encore que l'image de la forteresse russe n'a pas été sérieusement ébranlée.

                            Poutine au sujet des soldats ukrainiens présents à Koursk:
                            « S’ils déposent les armes et se rendent, ils se verront garantir la vie et un traitement digne conformément aux normes du droit international et aux lois de la Fédération de Russie »
                            https://www.sudouest.fr/international/europe/ukraine/treve-en-ukraine-vladimir-poutine-appelle-les-soldats-ukrainiens-dans-la-region-russe-de-koursk-a-deposer-les-armes-23641803.php

                            On n'en doute pas un seul instant...

                              nationale-007 Poutine a envahit l'Ukraine sous prétexte de la dénazifier, la Tchétchénie c'était pour le prétexte de combattre l'islamisme.
                              On y croit ....

                              Non, on s'en fout et on veut commercer avec la Russie.

                                stm L'UE c'est le 4ème Reich, l'Axe, Charles-Quint.

                                C'est plus l'Italie de Giulia que la France de Charles VII.
                                Au surplus elle se porte à merveille, l'Italie.

                                    candidus
                                    J'ai entendu Attali s'exprimer sur l'Ukraine et la Russie en 2015.
                                    En gros il disait : on est en présence de deux peuples slaves, on n'est pas concerné par leur différend éventuel; Il convient de les laisser régler leurs affaires entre eux.

                                        lugrin En gros il disait : on est en présence de deux peuples slaves, on n'est pas concerné par leur différend éventuel; Il convient de les laisser régler leurs affaires entre eux.

                                        Exactement, l'Europe de l'Ouest ne doit pas se mêler des conflits et conflits potentiels de l'Europe Orientale !
                                        Elle n'a rien à y gagner, mais beaucoup à perdre !

                                          Toujours le même refrain et les américains n'auraient pas dû se mêler d'un conflit européen en 44...

                                            Just
                                            Si la paix revient,nos vautours vont vite essayer de refaire des affaires et même reprendre du gaz, pas d' inquiétude .
                                            Macron recevait Poutine, il le refera si ça peut remonter sa côte de popularité.
                                            Quelle naïveté.

                                                Just Ils n'ont commencé à s'en mêler que quand ils ont été concernés.

                                                • Just a répondu à ça.

                                                    Max12 Macron recevait Poutine, il le refera si ça peut remonter sa côte de popularité.

                                                    Même si Poutine le sortait à coup de pieds dans le cul, la propagande matraquerait la dignité la combativité du vainqueur Macron même s'il en ressortait avec des dents de devant en forme de dents de derrière.
                                                    Tant qu'ils auront des fidèles à leurs mensonges permanents Macron aura même des électeurs.
                                                    Ce quasi inconnu en 2016 pourrait même faire 5% en 2017 avec un peuple de vulgarité pareils.