nationale-007 Poutine a envahit l'Ukraine sous prétexte de la dénazifier, la Tchétchénie c'était pour le prétexte de combattre l'islamisme.
On y croit ....
Non, on s'en fout et on veut commercer avec la Russie.
La guerre en Ukraine, tome 5
lugrin En gros il disait : on est en présence de deux peuples slaves, on n'est pas concerné par leur différend éventuel; Il convient de les laisser régler leurs affaires entre eux.
Exactement, l'Europe de l'Ouest ne doit pas se mêler des conflits et conflits potentiels de l'Europe Orientale !
Elle n'a rien à y gagner, mais beaucoup à perdre !
Toujours le même refrain et les américains n'auraient pas dû se mêler d'un conflit européen en 44...
tousgauchistesdepuis1974
Excellent et tellement vrai.
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Max12 Macron recevait Poutine, il le refera si ça peut remonter sa côte de popularité.
Même si Poutine le sortait à coup de pieds dans le cul, la propagande matraquerait la dignité la combativité du vainqueur Macron même s'il en ressortait avec des dents de devant en forme de dents de derrière.
Tant qu'ils auront des fidèles à leurs mensonges permanents Macron aura même des électeurs.
Ce quasi inconnu en 2016 pourrait même faire 5% en 2017 avec un peuple de vulgarité pareils.
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Pour faire respecter le droit international l'Europe a aidé financièrement l'Ukraine, des milliards ont été dépensés pour aboutir à une négociation entre les ricains et les russes avec des centaines de milliers de morts ou blessés, civils ou militaires, de très nombreuses villes détruites.
Un énorme fiasco.
Just On n'en doute pas un seul instant...
Bah évidemment pour qui n'est pas idiot :
Ils serviraient de monnaie d'échange de prisonniers (échanges qui ont déjà eu lieu...).
candidus Reductio ad Putinum.
Tu ne me feras pas croire que tu as un poster de poutine dans ta chambre !
Perso, je ne voue pas un culte à la personnalité de Poutine.
C'est un dictateur, c'est pas comme si c'était Mère Térésa.
Neodadais Pourquoi donc ce préjugé ?
C'est un constat.
Depuis la GM2, la Russie est dans le camp d'en-face, c'est un contre-modèle civilisationnel au même titre que l'islam ou l'indouisme.
Ou il n'est pas notre ami car sont sous son contrôle des ressources que l'on convoite ?
La France et l'UE ne convoitent rien chez personne, les enjeux sont géopolitiques et militaires et c'est pour cette raison que la diplomatie et les armes parlent.
Après, il y a bien quelques arrière-pensées industrielles et commerciales qui peuvent bénéficier à la France.
Les événements apportent de l'eau au moulin français, on ne va pas s'en plaindre.
Genre du gaz pas cher sans lequel une partie de notre industrie s'est délocalisée ? Ha non, ce sont nos amis dixit vous qui nous en ont privé, de cela.
Le gaz pas cher a surtout bénéficié à l'Allemagne.
Nous avons notre nucléaire, et ça comptera aussi pour la compétitivité de notre industrie d'armement dans la perspective du réarmement européen avec du matos européen.
Il faut positiver : cette situation nouvelle rend urgent le réarmement européen, c'est la France qui peut en tirer le plus grand profit.
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nationale-007 Depuis la GM2, la Russie est dans le camp d'en-face, c'est un contre-modèle civilisationnel au même titre que l'islam ou l'indouisme.
Non. C'était l'Internationale communiste le camp d'en face, mort avec la dislocation de l'urss...
L'indouisme dans le camp d'en face maintenant ... he beh. Vous êtes doué pour vous inventer des ennemis.
nationale-007 La France et l'UE ne convoitent rien chez personne,
Ben tiens. Et la marmotte...
nationale-007 Le gaz pas cher a surtout bénéficié à l'Allemagne.
Nous avons notre nucléaire, et ça comptera aussi pour la compétitivité de notre industrie d'armement dans la perspective du réarmement européen avec du matos européen.
Bah non, la crise électrique liée au gaz a aussi gravement touché la France du fait du marché européen.
Mieux, la fin de l'arenh à compter de 2026 se fait à la condition que l'electrecite nucléaire française passe par le marché européen, donc ne procurera plus d'avantage comprtitif en France.
Comment faites vous pour enchaîner ainsi les âneries plus grosses les unes que les autres ??
Neodadais Depuis la GM2, la Russie est dans le camp d'en-face, c'est un contre-modèle civilisationnel au même titre que l'islam ou l'indouisme.
Non. C'était l'Internationale communiste le camp d'en face, mort avec la dislocation de l'urss...
Le communisme a disparu, mais la Russie est toujours là et agresse plus que jamais ses voisins et multiplie les menaces nucléaires à l'encontre des pays occidentaux.
Demande aux ukrainiens, ils te le confirmeront.
Perso, j'ai du mal avec le concept de menaces nucléaires amicales, venant d'un dictateur qui élimine ses opposants et ses collaborateurs encombrants.
Lorsque un pays menace de bombarder nos villes, on ne peut pas considérer que c'est une marque d'amitié.
L'indouisme dans le camp d'en face maintenant ... he beh. Vous êtes doué pour vous inventer des ennemis.
La civilisation indoue est différente de la notre, mais elle n'est pas notre ennemie.
Mais d'autres, notamment la Chine, la considèrent comme ennemie.
C'est une question de proximité.
nationale-007 La France et l'UE ne convoitent rien chez personne,
Ben tiens. Et la marmotte...
La marmotte peut-elle donner quelques exemples des ressources que nous convoitons chez les russes ou chez les ukrainiens ?
nationale-007 Le gaz pas cher a surtout bénéficié à l'Allemagne.
Nous avons notre nucléaire, et ça comptera aussi pour la compétitivité de notre industrie d'armement dans la perspective du réarmement européen avec du matos européen.Bah non, la crise électrique liée au gaz a aussi gravement touché la France du fait du marché européen.
Certes, mais notre nucléaire donne donne une certaine indépendance vis à vis du gaz russe.
Jusqu'en 2022, l'Allemagne était beaucoup plus dépendante que nous du gaz russe.
Elle l'est toujours, mais à un degré moindre.
Mieux, la fin de l'arenh à compter de 2026 se fait à la condition que l'electrecite nucléaire française passe par le marché européen, donc ne procurera plus d'avantage comprtitif en France.
Là, t'es en train d'expliquer que le nucléaire donne un avantage compétitif à la France.
C'est pas comme si tu avais essayé de me convaincre dans un précédent message que la fin du gaz pas cher menaçait notre compétitivité et favorisait les délocalisations.
Tu as visiblement du mal à accepter l'idée que notre capacité nucléaire civile et militaire permet à la France de mieux s'adapter à l'évolution géopolitique en cours et de faire valoir nos intérêts nationaux.
Il n'est pas interdit de se réjouir que la nouvelle donne géopolitique issue de la guerre d'Ukraine ouvre des perspectives favorables à la France.
Comment faites vous pour enchaîner ainsi les âneries plus grosses les unes que les autres ??
Je ne force pas, c'est à la portée de tout le monde. 
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nationale-007 Demande aux ukrainiens, ils te le confirmeront.
Pas à n'importe quels Ukrainiens, tant que la guerre civile fait rage et qu'ils se bombardent réciproquement, chacune des parties avec des assistances extérieures bien intentionnées, forcément.
Et ne parlons pas des 20 millions qui se sont carapatés et qui ne reviendront jamais.
C'est dix fois Gaza ca devrait vous intéresser.
nationale-007 La France et l'UE ne convoitent rien chez personne, les enjeux sont géopolitiques et militaires et c'est pour cette raison que la diplomatie et les armes parlent.
Les richesses du sol ukrainien attirent les mouches, c'est certain mais ce sont plutôt les américains qui se sont manifestés à ce sujet, l'UE restant en retrait et évidemment les russes n'en parlent pas, ils se servent...
nationale-007
Marseille c'est encore en France ?
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- "Les chefs de la diplomatie américaine Marco Rubio et russe Sergueï Lavrov se sont parlé au téléphone samedi et ont «discuté des prochaines étapes» de leurs pourparlers pour mettre fin à la guerre en Ukraine, a annoncé le département d’État." (figaro)
Cool. Le plan de paix avance en force, Macron n'a pas besoin de s'énerver.
Au moins avec Trump on cherche la paix, ça change de Biden pro guerre comme Macron.
nationale-007 Le communisme a disparu, mais la Russie est toujours là et agresse plus que jamais ses voisins et multiplie les menaces nucléaires à l'encontre des pays occidentaux.
L'URSS ne nous a jamais menacé à l'inverse de la Russie d'aujourd'hui qui nous chasse de l'Afrique et provoque un désordre au sein de l'UE en empiétant sur son voisin et provoque la dispersion de sa population.
On peut ne pas aimer Michel Onfray, mais il développe quand même une certaine lucidité sur l’actualité actuelle.
Cette guerre en Ukraine est assez révélatrice:
1) L' UE ne vaut rien du tout, et particulièrement l'Hexagone, totalement ridicule et impuissante
2) La folie dépensière (pour rien du tout) accélère la ruine financière de l'UE et aussi de ce pauvre pays
Voilà le résultat d'une absence totale de vision politique, militaire, économique, et diplomatique.
Et voilà aussi le résultat, quand on a absolument pas les moyens matériels et humains pour réaliser ses ambitions de "puissance".
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Alex7 Cette guerre en Ukraine est assez révélatrice:
1) L' UE ne vaut rien du tout, et particulièrement l'Hexagone, totalement ridicule et impuissante
2) La folie dépensière (pour rien du tout) accélère la ruine financière de l'UE et aussi de ce pauvre paysVoilà le résultat d'une absence totale de vision politique, militaire, économique, et diplomatique.
Justement, voyez ici la définition que je viens de faire de ce qu'est la vraie Politique en général.
Par conséquent, vous n'avez en France et dans l'UE malades, en réalité, que des antipolitiques.
C'est-à-dire des ennemis du véritable intérêt des peuples européens.
Je ne sais pas à quel agenda occulte ils travaillent. Mais de fil en aiguille, depuis leur "Maïdan" d'enfer en 2014,
ces apprentis-sorciers vont finir par provoquer la Troisième Guerre mondiale.
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Cela, après avoir tout fait pour provoquer l'intervention de la Russie en Ukraine et la destruction de ce pays où ils n'avaient et n'ont toujours strictement rien à fiche.
Ce sont donc ces malfaisants qui ont causé à l'Ukraine la perte de la Crimée et la perte du Donbass, pour le moment.
Leur but réel dans cette guerre : la Russie. Le moyen pour y parvenir : l'Ukraine.
Malgré leur échec, ils continuent à y persévérer, bille en tête. Comme une Bête au front d'airain.
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Alex7 Vous jugez la politique de l'UE au regard de ses effets sur la France.
C'est une dramatique illusion : la politique de l'UE est celle de l'Allemagne qui poursuit son objectif géostratégique d'espace vital, et à ce jour elle a réussi à ériger en héros Zelensky, ukrainien de papier mais surtout néogalicien, c'est-à-dire représentant d'un véritable coin progermanique entre les Slaves de l'Ouest (Polonais, Lithuaniens, Slovaques) et les Slaves de l'Est (Russes).
Et Macron dans tout ça ? Rien. Mais il y croit.
Je ne condamne pas seulement la politique de l'UE mais l'UE elle-même dans son insignifiance, sa totale impuissance.
Vous confondez "ambition" et "politique", notamment concernant l'Allemagne.
L' Allemagne est aussi un nain politique et géopolitique.
Bref, l'UE n'a aucune crédibilité ni aucun rôle à tenir en Ukraine, ni ailleurs non plus.
L' UE n'est qu'une incapable qui coute cher pour rien du tout au final.