candidus
Mais depuis H.Ford, le poids de la finance dans l'innovation industrielle à pris une dimension délirante ......quoi que la crise de 1929 a démarré également sur l'éclatement d'une bulle boursière.

....tout cela pour dire que l'homme le plus riche du monde pourrait aussi bien être ruiné d'ici 3 ans.

      marcopolo le poids de la finance dans l'innovation industrielle à pris une dimension délirante

      C'est ce qui m'inquiète dans la voiture électrique.
      Si c'est une innovation, elle devrait triompher sans combat si subventions.
      Et justement : est-ce une innovation, ou une lubie de gouvernants qui peut s'effondrer instantanément avec la ruine des industriels qui auraient parié sur un mirage et la bonne parole de politiciens ?

        Le choix de Musk qui a positionné la voiture électrique comme une véhicule de luxe bourré d'électronique à t'il été si stratégique que cela ?
        La voiture personnelle, n'est plus un marqueur de classe sociale, comme il y a 50 ans . Mon neveu avait honte que son père vienne le chercher à l'école avec sa logan-dacia et maintenant à 32 ans, c'est lui qui a acheté une dacia.

        Pour réclamer des subventions , les constructeurs européens cachent le coût de revient réel d'une voiture électrique. Mais pour moi, rien ne justifie, un surcout pour un propulsion électrique .
        Si les chinois savent faire une voiture électrique, pour 25% moins cher, dans ce cas, ils sauraient faire une voiture thermique également pour 25% de moins .
        En réalité, le vrai prix d'une electrique, c'est celui des chinois, pas celui de Musk.

        Regain Ne plus acheter de Tesla au motif qu'Elon Musk aurait un petit truc en plus démontre une mentalité digne de ceux qui voulaient exterminer les handicapés. Décidemment certains regrettent les heures les plus sombres de notre histoire...

            sangtriste pour l'instant l'impérialisme chinois m'inquiète moins que l'impérialisme américain et comme le rapport qualité-prix me semble en faveur de la Chine, mon choix penche en faveur des asiatiques . La même chose pour mon smartphone, après avoir éliminé d'office Apple, j'ai choisi un Samsung.
            Ceci dit, nous devrions également être plus ferme pour rééquilibrer notre balance commerciale avec la Chine, mais les allemands jouent en solo contre les autres européens, espérant exporter leurs BMW.

                marcopolo Ce n'est pas avec notre Champagne et le Chanel 05 que la France pourra rééquilibrer sa balance commerciale avec la Chine, il faudrait faire plus et mieux ?

                    arnault

                    Tu sembles bien renseigné.
                    1,2% d'augmentation du marché du véhicule électrique en Californie, c'est pas beaucoup.
                    Ce serait intéressant de comparer avec les évolutions du marché des années précédentes.

                    On peut supposer que la mise en œuvre des taxes douanières tasseront ce marché et favorisera le made in USA.

                    Pour Elon Musk, ces taxes douanières tombent bien.

                      danielle49 Voilà pour sauver le pays il faut des "gros salaires" pas multiplier le nombre de balayeurs ou de plongeurs éxogènes donc tirant le salaire vers le bas; salaire, accessoirement, peu chargé!

                          marcopolo Tesla a un objectif de 2 millions de véhicules par an.
                          Sa meilleure année est 2023 avec 1,7 millions vendus. Et une baisse de seulement 1% en 2024 . Mais ce résultat 2024 a été obtenu par une forte baisse des tarifs et donc de la marge par véhicule. Sauf que ce choix, pourtant obligatoire face à la concurrence, se retourne contre Tesla . Les loueurs de voitures qui achètent des flottes, pour les revendre 3 ans plus tard voient avec ces baisses dans le neuf, une dépréciation équivalente de leur stock de Tesla d'occasion . Si bien que depuis quelques semaines les loueurs ne se risquent plus à acheter des Tesla, tant que les prix ne seront pas stabilisés.

                          Les loueurs de voitures US vont devoir anticiper la hausse tarifaire sur les véhicules électriques étrangères compte tenu des menaces de taxes douanières.
                          Si le prix des Tesla baisse et que le prix des véhicules importés augmente, c'est tout bon pour Elon Musk. 👍️

                          Autre mauvaise nouvelle pour Musk, le boycott de Twitter par certains annonceurs et par ricochet, des négociations à la baisse de la part des autres annonceurs.

                          Il parait que Marine Tondelier et Sandrine Rousseau ont quitté X, mais des bots ont pris la relève et postent leurs interventions.
                          Elles sortent par la porte et entrent par la fenêtre, c'est ridicule.

                            danielle49
                            Des airbus, de l'armement, des produits agricoles, on a encore des petites choses à vendre aux chinois. ,
                            Vu tout ce qu'on leur achète, ils peuvent faire un petit effort

                                sangtriste Tout à fait d'accord, mais à condition que les gros salaires soient assez nombreux et ne se fassent pas plumer ?

                                  marcopolo Les "petites choses" les Chinois savent faire, et de plus en plus et bientôt de mieux en mieux, de l'armement et des airbus également.

                                    En parlant de Musk, rien sur les législatives en Allemagne et de l'AFD qu' il soutenait, pour dans deux semaines...
                                    ....pas bon signe si nos médias subventionnés ne disent mot, la gauche ne serait pas sentie gagnante, bon en même temps ?
                                    😀

                                    Kruiss38
                                    On a pas de syndicats en France, on a un PCF qui vit au crochets des travailleurs.
                                    Faut tout reconquérir.

                                      hubert-de-montcalm On parle plus facilement d'un clin d'oeil à l'extrême droite. Le même geste réalisé par une personne au dessus de tous soupçons n'aurait pas provoqué la même réaction indigné mais on ne peut pas exclure que le personnage fait dans la provocation de plus en plus souvent et encore davantage depuis son incursion en politique.
                                      Il semble très apprécié par les zemmouriens en France.
                                      https://www.lepoint.fr/societe/elon-musk-une-superstar-qui-divise-les-francais-07-01-2025-2579409_23.php#11
                                      Mais de moins en moins dans son propre pays:
                                      https://www.ledevoir.com/monde/etats-unis/839677/elon-musk-figure-disruptive-plus-plus-contestee?

                                          Just
                                          Qui divise surtout les médias français.
                                          La majorité des Français, elle, comprend Trump et sa politique.
                                          Donc Musk , on en est où du boycott de nos gauchos de X?
                                          Quoi , retour la queue entre les pattes comme dab?

                                          • Just a répondu à ça.

                                              Tesla commence très mal l'année 2025 : ses ventes s'effondrent.

                                              Au Royaume-Uni, les immatriculations ont chuté de 12 %, alors que les ventes d’électriques ont atteint un record.
                                              En France la dégringolade est vertigineuse : les livraisons ont reculé de 63 % par rapport à janvier 2024.
                                              Tesla a également enregistré des baisses en Suède (-44 %), en Norvège (- 38 %) et aux Pays-Bas (- 42 %).
                                              En Allemagne, la chute est de 60 %.
                                              https://www.automobile-propre.com/articles/tesla-commence-tres-mal-lannee-2025-ses-ventes-seffondrent/

                                                Max12 Mais je comprends tout à fait la politique de Trump/Musk, sans pour autant y adhérer.

                                                    Just
                                                    Oui, l' un n' empêche pas l'autre.
                                                    Mais on voit bien la tendance en occident, ce qui mobilise, c'est l' immigration et la lutte contre 50 ans de politique nuisible aux occidentaux.