Très bon documentaire disponible sur Arte, Russie : le laboratoire syrien. Très fouillé, ce très bon documentaire nous décrit parfaitement tout ce qui s'est passé depuis 2011 et le printemps arabe complètement avorté en Syrie. Le rôle de Obama, celui de Poutine, des mercenaires Wagner, de l'émergence de Daesh, partie Syrie, etc... En tout cas, Poutine a utilisé la Syrie comme un moustachu le fit en Espagne lors de la guerre civile de 1936, afin de tester plein de nouveaux matériels. Et élaborer des méthodes qui ont parfaitement été répliquées en Ukraine. Comme le truc de la seconde frappe, une fois que les secouristes et médecins sont déjà sur place pour porter secours et PAF, une autre bombe. Le sort réservé à Alep, aussi, ressemble parfaitement à ce qu'on a vu dans plusieurs villes d'Ukraine, notamment Marioupol, même méthodologie. Ce documentaire ne va pas blanchir les exactions et crimes de guerre commis par l'Occident dans l'Histoire, mais pour ceux qui doutaient de la mentalité de Poutine, feraient bien d'aller voir ce documentaire "Russie : le laboratoire Syrien". Edifiant, et très clair. A propos de l'actualité syrienne, Bachar serait déjà en train de faire ses valises, le régime tombera ce week end. En plus Al Jolani aurait le soutien tacite de Erdogan. Des questions viennent concernant le sort des bases russes, on ne peut plus importantes pour le dictateur Russe (Lattaquié, et Tartous, ces deux là sont sur la Méditerranée et constituent un vrai noeud logistique pour toutes les actions russes, en Afrique) Visiblement, les rebelles syriens ont plutôt envie de dégager ces criminels, et les renvoyer en Russie. Ca constituerait une perte colossale pour tout le dispositif russe dans le monde. Ca affaiblirait également considérablement le régime de Téhéran, casserait son croissant chiite et favoriserait grandement la planche à dessins du Trump bientôt revenu.

Jean-Pierre Comme le truc de la seconde frappe, une fois que les secouristes et médecins sont déjà sur place pour porter secours et PAF, une autre bombe. Enfin, on sait très bien que les médias occidentaux mentent au contraire de ceux venant de Russie... Pour le reste, Assad semble incapable de repousser l'offensive des rebelles qui continuent de gagner du terrain mais bon quand on martyrise son propre peuple, il ne faut pas s'étonner d'avoir des ennemis venant de toutes parts. https://www.lefigaro.fr/international/syrie-le-gouvernement-perd-une-ville-au-sud-de-damas-la-russie-et-les-etats-unis-appellent-a-evacuer-20241207

Just C'est pas Hollande qui armait indirectement les djihadistes ? https://www.lemonde.fr/politique/article/2014/08/20/la-france-a-bien-livre-des-armes-aux-rebelles-en-syrie_4473715_823448.html Il préfère dire aux sauvageons.

Max12 Les kurdes, ce n'est pas la même chose.

Just Les Kurdes et les Arméniens sont au cœur des négociations entre Poutine et Erdogan sur l'accès des Russes à la Méditerranée. Leurs têtes de pont en Syrie sont une ligne rouge que Erdogan concédera moyennant quelques compensations.

Le clan alaouite minoritaire de Bachar tenait par la terreur et ne bénéficie pas du soutien de la population. A partir de là, plus rapide est la chute ! La Russie et l'Iran aurait beaucoup à perdre de la chute du régime syrien, Erdogan qui tire les ficelles semble réussir son coup.

nationale-007 La Russie ne perdra rien. Il n'a pas été invité à Notre-Dame, Erdogan ? Comme c'est étrange.

Just Enfin, on sait très bien que les médias occidentaux mentent au contraire de ceux venant de Russie... Ben ça tombe mal pour ce genre de contempteurs, hahaha. Y a un ancien mercenaire de Wagner qui intervient souvent, et des chercheuses jeunes, belles, et russes, vu le sale nom de slave qu'elles se tapent, qui participent à ce documentaire, bref. Le seul intervenant absent, c'est l'un des non principaux. Poutine, mais même Bachar, il fait des interventions devant un parterre de figures internationales, juste pour dire de la merde. Il faut quand même noter, la magnanimité des généraux russes, mandatés par Poutine, avant rasage totale des villes civiles lors des négociations de cessez le feu : "soit vous fuiez tous Alep dans les deux heures, vous, les combattants, les civils, tout ça, soit vous serez "traités" TOUS comme terroristes" Précisons, "terroristes" dans le langage poutine, ça veut dire "opposant au régime de Bachar, le tortionnaire chimique sur son peuple".

Max12 C'est pas Hollande qui armait indirectement les djihadistes ? //provocation inutile -Neodadais// Donc en fait non, hollande n'a armé aucun djihadiste. EN revanche, Netanyahu, Erdogan, Poutine, El Assad, eux, ceux là, oui, grave, ils ont armé des putains de djihadistes, du moment que ça massacrait des opposants au régime alors là oui. Difficile, pour toi, d'avoir un peu les yeux ouverts, dans ce genre de complexité, qui par définition risque de t'égarer, te perdre, te troubler la vue et les méninges Entre les Druzes pacifistes, les maronites, les autres chrétiens, les alaouites, les hachémites, les arabes, les berbères, les chiites les sunnites, les kurdes, les syriaques, les assyriens, les hittites, les mèdes, les perses.. Franchement, lâche l'affaire, petit, concentre toi sur le bon franchouille, du rond point, à gilet jaune lepéniste ou insoumis. Déjà si t'arrives à piger ça, alors ça va le faire.

nationale-007 Le clan alaouite minoritaire de Bachar tenait par la terreur et ne bénéficie pas du soutien de la population. la population alaouite, c'est 10% de la Syrie, et le pouvoir était détenu par l'un de leurs représentants. depuiiiiis Depuis au moins 70 ans. Un ennemi extreme de votre extreme Netanyahu, va dégager. Les islamistes qui se pointent, eux, veulent régler les comptes aux alaouites et aux russes, et aux tarés pro Iran du Hezbollah.. Une inconnue demeure... ils feront quoi avec ce trop gentil voisin qu'est Israel, dirigé par des fanatiques juifs?

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Chute du régime Syrien.

Neodadais

Just D'ailleurs, Erdogan prétend avoir convaincu la Russie et l’Iran de ne pas arrêter l’offensive rebelle, ça paraît un peu gros tout de même.

On peut aisément imaginer que Erdogan ai servit d'intermédiaire dans la normalisation des relations entre russes et insurgés.
Les insurgés y trouvant l'intérêt de ne plus être bombardé par les russes (3 jours avant la chute de Damas disait Franceinfo)
Les russes actant la victoire rebelle sur les forces loyalistes au sol.

nationale-007

Just Vous n'avez pas compris que les turcs n'en veulent plus des réfugiés syriens.

Je ne connais pas beaucoup de pays qui ont envie de recueillir des réfugiés libanais, palestiniens ou syriens.
Tu sais comment ça commence tu sais pas quand ça s'arrête, le bordel ne fait que commencer en Syrie.

Erdogan veut contrôler la Syrie depuis longtemps, il a attendu le bon moment pour rafler la mise.
Les réfugiés c'est pas son problème, il peut les chasser quand il veut.

Si justement, ils ont favorisés l'offensive qui a fait tombé Assad, c'est pour se débarrasser d'eux par la suite.

On peut pas reprocher à Erdogan d'agir en fonction de ses intérêts.

D'ailleurs, Erdogan prétend avoir convaincu la Russie et l’Iran de ne pas arrêter l’offensive rebelle, ça paraît un peu gros tout de même.

Toujours est-il que l'offensive rebelle n'a pas rencontré beaucoup d'opposition.
L'Iran et la Russie n'étaient pas en capacité de réagir et ont déguerpi !

C'est surtout le hezbollah qui assurait la survie du régime d'Assad, l'axe chiite du terrorisme islamique est brisé.
Pour l'Iran, c'est 30 ans de construction politique et d'investissements financiers qui se cassent la gueule.

Et le retour de Trump à la Maison Blanche n'arrange pas la situation.

marcopolo

nationale-007
Pa contre l'assistanat des juifs israéliens par le contribuable americain ne te choque pas . Même si cet assistanat est obtenu par une incroyable corruption des politiciens américains par le lobby sioniste .

Framato

marcopolo Il y a une réciprocité : sur le plan militaire, Israël a fait bénéficier de nombre de ses inventions aux Américains.

nationale-007

marcopolo Pa contre l'assistanat des juifs israéliens par le contribuable americain ne te choque pas . Même si cet assistanat est obtenu par une incroyable corruption des politiciens américains par le lobby sioniste .

Je n'ai rien à reprocher aux contribuables américains.
Pourquoi tant de haine ?

CostaPavadaOc

nationale-007

Un rapport avec Omar? 😝

Just

Je pense que de toutes façons, Assad devait tomber un jour ou l'autre et cette offensive, préparée de longue date, n'avait guère de chance d'échouer même si on pouvait penser qu'elle rencontrerait davantage de résistance. Le tournant a eu lieu lorsque les groupes rebelles ont fait cause commune et Poutine a sans doute dû se résigner à cette évidence, sa priorité étant en Ukraine, et le Hezbollah en a fait de même.

nationale-007

Just

Bin ouais, et Erdogan a sauté sur l'occasion.
Erdogan renforce considérablement son prestige dans le sunnisme global, il a niqué l'Iran et Poutine en même temps en 2 coups de cuiller à pot, c'est un joli coup.

Après, les syriens ont raison de se réjouir de la chute du régime d'Assad, ils n'auront pas de sitôt l'occasion de teufer !

Framato

Tout dépendra de la suite des évènements. Si la Syrie hérite d'un régime acceptable pour les minorités, les Druzes du pays continueront à lui rester loyal. Si cela devient un califat ou simplement un État islamique dur, l'option israélienne deviendra le seul échappatoire possible...

marcopolo

L,incroyable succès des djihadistes remet en cause le projet initial de la CIA et de l'international sioniste, qui était de partager la Syrie en plusieurs morceaux qui se feraient la guerre en permanence.
Ainsi Israël a changé son fusil d'épaule, ou plutôt a changé la trajectoire deson arsenal de missiles.
Pour continuer à maitriser des voisins refusant la soumission (à l'exemple de la Jordanie ou l'Égypte) elle en rajoute dans la destruction d,un état qui au contraire avait besoin de se reconstruire et de s'unifier.

candidus

marcopolo "elle en rajoute"

nationale-007

marcopolo L,incroyable succès des djihadistes remet en cause le projet initial de la CIA et de l'international sioniste, qui était de partager la Syrie en plusieurs morceaux qui se feraient la guerre en permanence.

HTS ne représente pas les syriens mais les intérêts d'Erdogan, Jolani n'a aucune légitimité.

Ainsi Israël a changé son fusil d'épaule, ou plutôt a changé la trajectoire deson arsenal de missiles.
Pour continuer à maitriser des voisins refusant la soumission (à l'exemple de la Jordanie ou l'Égypte) elle en rajoute dans la destruction d,un état qui au contraire avait besoin de se reconstruire et de s'unifier.

Les arabes n'ont pas besoin des kouffars pour s'entretuer les uns les autres sans modération depuis 12 siècles.

Après, l'unification de la Syrie est mal partie avec les revendications des druzes du Golan qui succombent aux sirènes de la Start-up Nation.
Les druzes veulent faire allégeance aux sionistes qui ont la réputation d'être des winners festifs, ça leur changera un peu des barbus crasseux qui éructent en permanence !

candidus

nationale-007 C'est surtout les Kurdes qu'Erdogan a niqués en faisant un pacte gagnant-gagnant avec Poutine.

Just

nationale-007 Erdogan et la Turquie étaient quand-même directement impactées par la situation en Syrie, pour Poutine, c'est juste un bastion qui s'envole mais je pense qu'il veut garder un bon contact avec son homologue turc donc il ne lui a pas mis de bâtons dans les roues cette fois-ci. La morale est que l'on ne peut pas courir deux lièvres à la fois et qu'il faut parfois faire des compromis. Espérons que ce sera le cas pour l'Ukraine.

nationale-007

candidus en faisant un pacte gagnant-gagnant avec Poutine.

J'ai pas trop compris ce que Poutine avait gagné dans cette affaire syrienne.
Au contraire, ses alliés vont douter de sa fiabilité vu la manière dont il a largué Assad en rase campagne !

marcopolo

Les russes, les iraniens et même l,armée syrienne régulière ont lâché Bachar . Erdogan avait manœuvré dans ce sens depuis des mois.
Israel et les américains étaient OK, car ils n,imaginaient pas une victoire aussi rapide des djihadistes, mais une guerre d,usure entre les 2 camps.
Aussi, paniqués par la victoire sans perte des daeshiens associés à Erdogan, Israël fait ce qu il sait le mieux faire , détruire les sites militaires, de ceux qu,il désigne comme ennemi potentiel .
Quand Poutine bombarde l,Ukraine c,est un crime contre la souveraineté ukrainienne, mais quand Netanyahu bombarde la Syrie, cela devient de la légitime défense préventive ......certes aux yeux des occidentaux uniquement.

nationale-007

marcopolo Les russes, les iraniens et même l,armée syrienne régulière ont lâché Bachar . Erdogan avait manœuvré dans ce sens depuis des mois.

Erdogan a toujours voulu se farcir Assad qui était protégé par le hezbollah.
Mais le hezbollah est en pièces, les sunnites en ont profité, c'est de bonne guerre.

Israel et les américains étaient OK, car ils n,imaginaient pas une victoire aussi rapide des djihadistes, mais une guerre d,usure entre les 2 camps.

Personne ne peut décemment imaginer que les USA et Israël allaient soutenir Assad qui est le caniche de l'Iran.
La chute d'Assad n'a pas fait que des malheureux.

Aussi, paniqués par la victoire sans perte des daeshiens associés à Erdogan, Israël fait ce qu il sait le mieux faire , détruire les sites militaires, de ceux qu,il désigne comme ennemi potentiel .

Israël a détruit l'armement syrien, notamment des défenses anti-aériennes et des armes chimiques.
HTS assure qu'il n'a que des intentions pacifiques, il n'en aura donc aucune utilité.

Quand Poutine bombarde l,Ukraine c,est un crime contre la souveraineté ukrainienne, mais quand Netanyahu bombarde la Syrie, cela devient de la légitime défense préventive ......certes aux yeux des occidentaux uniquement.

Aucun traité de paix n'a jamais été signé entre Israël et la Syrie qui sont en état de guerre depuis la guerre des 6 jours en 1967.
Tout est légal, la Syrie a d'autres chats à fouetter, le régime ne peut pas se permettre de contrarier les sionistes qui ont la gâchette rapide ces derniers temps.

Zorbec-le-gras

marcopolo Quand Poutine bombarde l,Ukraine c,est un crime contre la souveraineté ukrainienne, mais quand Netanyahu bombarde la Syrie, cela devient de la légitime défense préventive ......certes aux yeux des occidentaux uniquement.

Dans les deux cas, je suis pour!

candidus

nationale-007 Poutine bénéficie d'une neutralité plutôt bienveillante d'Erdogan dans ses affaires en Mer noire, depuis Odessa jusqu'à Tbilissi.
Les bons rapports font les bons amis.

nationale-007

candidus Poutine bénéficie d'une neutralité plutôt bienveillante d'Erdogan dans ses affaires en Mer noire, depuis Odessa jusqu'à Tbilissi.
Les bons rapports font les bons amis.

Des amis comme Erdogan et Poutine, c'est à qui cocufie l'autre !

marcopolo

nationale-007
Ton idéologie guerrière , sous prétexte qu,Israel doit tirer le 1er est insupportable.
Heureusement qu,on n'avait pas un Netanyahu au pouvoir en URSS ou aux USA, pendant la guerre froide, sinon l,Europe aurait été réduite en un tas de cendres. , au cours d'une 3ème guerre mondiale.

Ce que fait Netanyahu, c'est comme si Brejnev avait dit *les bases américaines en Allemagne de l"-ouest sont une menace pour nous, donc nous les bombardons, avant qu'elles aient l,idée de nous bombarder en premier *

candidus

nationale-007 Ça fait un couple qui avance.

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