marcopolo la supériorité technologique est passée du côté de l'Asie

Une supériorité un peu bridée quand même 😁

Just Pour ce qui est des missiles hypersonics russes, ils ne sont pas imparables

C'est cela.
Et une simple coquille de "noisette" vide, négligemment jetée en Ukraine le 21 novembre, mit en transes et transpiration le monde entier pendant dix jours.

Par la faute de notre haine va-t-en-guerre toujours sur sa lancée, comme une Bête au front d'airain, que fera-t-on le jour où la coquille sera avec "noisette" ?

    Suite à l'indéniable succès médiatique de Trump, l'Académie des Césars a tapé très fort sur la table pour marquer son wokisme viscéral et signer son entrée en Résistance.

    Aux Oscars maintenant.
    Et attendez, il y a encore le Nobel vous allez voir.

      Samantha2 Et une simple coquille de "noisette" vide, négligemment jetée en Ukraine le 21 novembre, mit en transes et transpiration le monde entier pendant dix jours

      Sinon quand on a pas de missile on photographie une cheminée et on dit à la pravda de matraquer et matraquer encore.
      Quitte à devoir faire ensuite vite fait un petit démenti, pas grave le mensonge est passé et reste pour la plupart.

      https://www.20minutes.fr/arts-stars/medias/3340383-20220823-guerre-ukraine-oui-france-2-confondu-cheminee-endommagee-missile-sujet

        Fort intéressant. Notez au passage que Moscou n'a aucun intérêt à frapper sa centrale nucléaire de Zaporijia, centrale que Moscou a fait construire en 1980.

        Vous pouvez donc déduire par là qui cible régulièrement cette centrale et joue avec le feu (inutilement) depuis que la centrale a été libérée et a fait constitutionnellement retour en Russie, d'une part, et par décret présidentiel le 5 octobre 2022 d'autre part.

          zenon Il y a tout de même un contraste entre la bonne entente Poutine Trump et le fait que Poutine cherche par tous les moyens à saper l' hégémonie américaine ne serait-ce qu'à l'ONU et surtout avec ses manoeuvres de renforcement des BRICS.

          On se demande quelle est la contrepartie de la courte-échelle de Trump à Poutine.
          Peut-être cocufier les chinois.

            nationale-007 Peut-être cocufier les chinois.

            Bonjour,

            Effectivement c'est ce qui est annoncé par certains commentateurs. Les chose me paraissent floues dans le jeu des intérêts commerciaux . Les "terres rares" c'est sans doute surestimé ça tombe à pic pour rationaliser une position de repli des Américains. Pour l'exploitation des ressources Russes je ne pense pas que la Chine soit mieux placée que les Etats-Unis. Trump souhaite peut-être que les Russes achètent du made in USA mais cela ne correspond peut être pas à la structure des besoins Russes plus compatibles avec la production chinoise.

            Ou encore Trump mise sur une alliance Russe afin que celle ci ne se joigne pas à la Chine en cas d'assauts sur Taïwan. Mais Poutine paraît intraitable dans son ambition d'en finir avec l'hégémonie américaine.

            Cordialement.

              zenon Deux observations incidentes :

              • 1- Penser au développement de l'Arctique.
              • 2- Le seul véritable contentieux territorial de la Russie est avec le Japon - les deux pays sont toujours officiellement en guerre.

                zenon Effectivement c'est ce qui est annoncé par certains commentateurs. Les chose me paraissent floues dans le jeu des intérêts commerciaux . Les "terres rares" c'est sans doute surestimé ça tombe à pic pour rationaliser une position de repli des Américains.

                J'ai pas la bosse du bizness, mais ces terres rares font beaucoup saliver Trump, y'a du blé à faire je pense.

                Pour l'exploitation des ressources Russes je ne pense pas que la Chine soit mieux placée que les Etats-Unis. Trump souhaite peut-être que les Russes achètent du made in USA

                La Russie a le PIB de l'Espagne, c'est un pays ruiné qui n'a pas un pouvoir d'achat phénoménal

                mais cela ne correspond peut être pas à la structure des besoins Russes plus compatibles avec la production chinoise.

                La Russie a surtout du pétrole et du gaz, les USA en regorgent aussi, ils seraient plutôt concurrents.
                La Russie a effectivement plus de synergie économique avec la Chine.

                Ou encore Trump mise sur une alliance Russe afin que celle ci ne se joigne pas à la Chine en cas d'assauts sur Taïwan.

                Ça me semble une excellente raison de cajoler Poutine.
                Mais en même temps Poutine ment tout le temps, il n'est pas digne de confiance, Trump ne doit pas se faire beaucoup d'illusion sur la bonne foi de poutine.

                Mais Poutine paraît intraitable dans son ambition d'en finir avec l'hégémonie américaine.

                Poutine n'a pas les moyens de rivaliser avec les USA, mais il réussit à obtenir la mansuétude Trump.
                Y'a probablement une contrepartie.

                  nationale-007
                  Tu rêverais que Poutine ait accepté de fermer les yeux sur le prochain bombardement de l'Iran , par les américano-sionistes .

                    Avec son trouposol Macron va régler le problème, soyez confiants !

                    • Modifié

                    nationale-007 Poutine n'a pas les moyens de rivaliser avec les USA, mais il réussit à obtenir la mansuétude Trump.

                    Bonjour,

                    Vous voyez Trump dans une position de force par rapport à Poutine par contre je vois plutôt l'inverse c'est à dire que Poutine est parvenu à imposer ses prétentions sur le territoire ukrainien. A l'origine les Américains étaient opposés à cette invasion russe. Là on assiste à un Trump que je vois en situation de capitulation sur ce sujet en adoptant le rôle du merveilleux perdant qui expose une forme de bonhommie bienveillante sur ce conflit. Poutine considère maintenant les territoires ukrainiens comme russes et à ce titre il brandit l'arme nucléaire en cas de contestation. Et là l'Amérique de Trump est obligée de plier. Par contre Trump n'a pas la possibilité de plier la Russie au retrait de ses troupes invasives.

                    C'est dans ce rapport de force que je vois Trump comme vaincu ou du moins d'être significativement engagé sur le chemin de la défaite. Maintenant c'est vrai que la Russie est petite par rapport aux Etats-Unis sur le plan économique mais loin de là sur le plan militaire. Il semblerait même que les Russes aient plus développé d'armes nucléaires de dernière génération que les Américains . Le seul argument de Trump pour sauver la face est d'attribuer à Biden la prétendue bêtise d'avoir soutenu l'Ukraine. Ce qui n'est pas crédible au juger que les Américains ont toujours et activement soutenu l'indépendance ukrainienne de la Russie.

                    Je vois donc Trump perdant à ce stade. Je peux me tromper. Mais dans la logique qui suit son retrait, Trump sera dans l'obligation de salir Zelensky en faisant de lui un escroc qui aurait manipulé l'Amérique à des fins personnelles voir en l'accusant de corruption avec des documents à l'appui fournis par les services américains. Faute de pouvoir résoudre le problème on le supprime. Plus de Zelensky finie l'Ukraine.

                    Cordialement.

                      candidus Bon et bien, Trump est encore plus fort que je ne pensais.
                      Il a réussi à planter le Pérez aux Oscars.

                      Hollywood a viré de bord, c'est clair et définitif.

                      marcopolo Tu rêverais que Poutine ait accepté de fermer les yeux sur le prochain bombardement de l'Iran , par les américano-sionistes

                      Effectivement, il faut couper la tête de la pieuvre qui se trouve à Téhéran et détruire ses installations nucléaires.

                      C'est une opération militaire d'envergure très compliquée à réussir parce que le territoire iranien est immense.
                      Les installations sont disséminées et profondément enterrées dans des régions montagneuses.

                      Mais cette opération militaire a été longuement pensée et préparée, la défense anti-aérienne iranienne a été détruite, les mollahs sont nus, ils n'échapperont pas à débâcle.

                      La destruction des installations nucléaires iraniennes est le meilleur moyen de pacifier et de stabiliser le Moyen Orient, ce serait dommage de s'en priver.

                      On ne peut pas exclure un deal Trump Poutine : tu me fais pas chier sur l'Iran, je t'emmerde pas pour l'Ukraine.
                      Trump ne prend pas trop de risques, l'Iran est isolé diplomatiquement et sera incapable de faire face.
                      L'Ukraine soutenue par les pays occidentaux pourra s'en sortir.

                        nationale-007 La destruction des installations nucléaires iraniennes est le meilleur moyen de pacifier et de stabiliser le Moyen Orient

                        La destruction des installations chimiques irakiennes était le meilleur moyen de pacifier et de stabiliser le Moyen Orient après tout ...

                          zenon Vous voyez Trump dans une position de force par rapport à Poutine par contre je vois plutôt l'inverse c'est à dire que Poutine est parvenu à imposer ses prétentions sur le territoire ukrainien.

                          On ne sait pas sur quoi Trump et Poutine se sont entendus, et visiblement l'Ukraine et les pays européens ne sont pas engagés par le deal entre les USA et la Russie.

                          Il me semble un peu tôt pour dire qui est gagnant qui est perdant.

                          A l'origine les Américains étaient opposés à cette invasion russe. Là on assiste à un Trump que je vois en situation de capitulation sur ce sujet en adoptant le rôle du merveilleux perdant qui expose une forme de bonhommie bienveillante sur ce conflit.

                          Je ne partage pas ton analyse.
                          Trump n'a pas capitulé, il fait du America first, l'Ukraine n'est visiblement pas sa priorité.

                          Poutine considère maintenant les territoires ukrainiens comme russes et à ce titre il brandit l'arme nucléaire en cas de contestation.

                          Poutine brandit la menace nucléaire depuis le début de la guerre d'Ukraine, il veut faire peur.
                          Mais à force de crier au loup, plus personne ne le prend au sérieux.

                          Et là l'Amérique de Trump est obligée de plier. Par contre Trump n'a pas la possibilité de plier la Russie au retrait de ses troupes invasives.

                          Les USA ne plient pas face à la menace nucléaire russe qui reste verbale.

                          Le retrait des troupes russes n'est pas concevable dans l'immédiat.

                          C'est dans ce rapport de force que je vois Trump comme vaincu ou du moins d'être significativement engagé sur le chemin de la défaite.

                          L' intégrité territoriale de l'Ukraine ne semble pas être l'objectif premier de Trump qui vise plutôt la destruction du régime des mollahs et l'affaiblissement politique de la Chine.

                          Maintenant c'est vrai que la Russie est petite par rapport aux Etats-Unis sur le plan économique mais loin de là sur le plan militaire.

                          La Russie est une superpuissance nucléaire mais sur le plan militaire conventionnel, elle ne fait pas le poids face aux USA et même face aux armées européennes, notamment la France et la GB.

                          Il semblerait même que les Russes aient plus développé d'armes nucléaires de dernière génération que les Américains . Le seul argument de Trump pour sauver la face est d'attribuer à Biden la prétendue bêtise d'avoir soutenu l'Ukraine. Ce qui n'est pas crédible au juger que les Américains ont toujours et activement soutenu l'indépendance ukrainienne de la Russie.

                          Les armes nucléaires de dernière génération ne protègent pas contre les armes nucléaires de générations précédentes.
                          La dissuasion nucléaire marche dans les deux sens.

                          • Just a répondu à ça.

                            Neodadais La destruction des installations chimiques irakiennes était le meilleur moyen de pacifier et de stabiliser le Moyen Orient après tout ...

                            Effectivement, la guerre d'Irak a fait disparaitre la menace chimique de Saddam Hussein, on ne va pas s'en plaindre.

                            Aujourd'hui la menace est nucléaire et iranienne.

                            Nous vivrons dans un monde meilleur quand le programme nucléaire de l'Iran sera détruit.

                            Et lorsque ce sera fait, une nouvelle menace surgira probablement et il faudra l'affronter aussi.
                            La paix est un combat sans cesse renouvelé. 🙂

                              nationale-007 Effectivement, la guerre d'Irak a fait disparaitre la menace chimique de Saddam Hussein, on ne va pas s'en plaindre.

                              Aujourd'hui la menace est nucléaire et iranienne.

                              He bah ...
                              voilà maintenant que non seulement on a pacifié et stabilisé le Moyen Orient (isis ? Un woodstock dans le croissant fertile !), mais en plus on a supprimé la menace d'un truc dont on n'a trouvé aucune trace.

                              Ce déni...

                                Samantha2
                                La plupart de ce qui a été construit en Ukraine est Russe, seule une bande de nazillons menés par le bout du nez par les Américains et les Européens ne veulent plus être Russes, certains d'entre eux ne parlent que le Russe !!!

                                  Ce qui devrait prévaloir c'est le droit des peuples à disposer d'eux même, et rien d'autre !

                                  zenon Bonjour,

                                  Ou encore Trump mise sur une alliance Russe

                                  Bonjour,

                                  Vous découvrez l'eau chaude. Russes et Américains ont une traditionnelle entente. Nixon-Brejnev, Reagan-Gorbatchev, Bush Sr-Eltsine, Clinton-Eltsine, Bush Jr-Poutine etc. Elle reprend normale après une parenthèse anormale.

                                  zenon afin que celle ci ne se joigne pas à la Chine

                                  L'alliance Russie-Chine est incassable.

                                  Cordialement.

                                  Jean-Aymar Trump est en train de perdre sa crédibilité

                                  À vos yeux, pas aux miens.
                                  Ni à ceux de la planète en dehors des wokistes US et UE.

                                  Jean-Aymar La plupart de ce qui a été construit en Ukraine est Russe, seule une bande de nazillons menés par le bout du nez par les Américains et les Européens ne veulent plus être Russes, certains d'entre eux ne parlent que le Russe

                                  Très juste.
                                  Que vous est-il arrivé ?... Vous avez reçu une révélation ?

                                  Ce dit, pas "par les Américains".
                                  Dites par les gauchistes américains, voleurs de l'élection de 2020 et chassés par le peuple en 2024.

                                  candidus Le seul véritable contentieux territorial de la Russie est avec le Japon - les deux pays sont toujours officiellement en guerre.

                                  C'est le seul reproche que j'ai à faire à la Russie.
                                  Je ne lui pardonne pas d'avoir pris les Kouriles à mes chers Japonais.

                                  Pour la simple raison que les Kouriles sont historiquement japonaises de peuplement originel, tout comme le Donbass est historiquement russe de langue et de peuplement. Les Kouriles doivent revenir au Japon.

                                    Samantha2 Il est certain que les chicaillas sur l'Ukraine ne sont que des clapotis d'eau tiède dans les grands enjeux contemporains qui sont dans le Pacifique Nord-Ouest (de Taïwan au Détroit de Béring) et en Asie de l'Ouest (de Chypre à Kaboul et d'Aden à Téhéran).

                                    Neodadais He bah ...
                                    voilà maintenant que non seulement on a pacifié et stabilisé le Moyen Orient (isis ? Un woodstock dans le croissant fertile !),

                                    Aujourd'hui, l'Irak ne constitue plus une menace pour personne, vaut mieux ça que l'inverse.

                                    mais en plus on a supprimé la menace d'un truc dont on n'a trouvé aucune trace.

                                    Ce déni...

                                    Ouais bon, demande aux kurdes, ils te confirmeront que Saddam Hussein ne les vaporisait pas avec du sirop d'érable !
                                    https://www.monde-diplomatique.fr/1998/03/NEZAN/3615
                                    https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMEve/573

                                    Un clou chasse l'autre, quand c'est pas Saddam le sunnite, c'est Khamenei le chiite, la diversité est partout.

                                      Jean-Aymar La plupart de ce qui a été construit en Ukraine est Russe, seule une bande de nazillons menés par le bout du nez par les Américains et les Européens ne veulent plus être Russes, certains d'entre eux ne parlent que le Russe !!!

                                      Il faut respecter la souveraineté des ukrainiens qui veulent rester ukrainiens.
                                      Être russophone ne confère aucun privilège sur le territoire d'autrui.

                                        nationale-007 Ouais bon, demande aux kurdes, ils te confirmeront que Saddam Hussein ne les vaporisait pas avec du sirop d'érable !

                                        Einstein : si tu prétends l'existence d'une menace, mais que malgré ton invasion tu ne la trouves pas ... quand donc est-elle supprimée, la menace, sinon dans l'imaginaire de quelques idiots ?

                                          nationale-007 L'Ukraine est en guerre civile donc chacun se détermine s'il le peut avec ses pieds.
                                          Aux dernières nouvelles il en manquerait 15 ou 20 millions à l'appel.
                                          On ne sait même pas où le russophone Zelensky va atterrir une fois que chacun se sera calmé.

                                            Neodadais Einstein : si tu prétends l'existence d'une menace, mais que malgré ton invasion tu ne la trouves pas ... quand donc est-elle supprimée, la menace, sinon dans l'imaginaire de quelques idiots ?

                                            J'ai l'impression que tu ne fais pas totalement la distinction entre les armes chimiques et les armes bactériologiques.
                                            C'est un peu comme les chasseurs, mais ça n'a quand même rien à voir.

                                            candidus L'Ukraine est en guerre civile donc chacun se détermine s'il le peut avec ses pieds.
                                            Aux dernières nouvelles il en manquerait 15 ou 20 millions à l'appel.

                                            Ce serait effectivement une bonne idée de mettre au rancard les dirigeants dont les ressortissants quittent le pays ! 👍
                                            Le président algérien n'aurait qu'à bien se tenir.

                                            On ne sait même pas où le russophone Zelensky va atterrir une fois que chacun se sera calmé.

                                            Il ira faire l’interprète à l'Otan, il ne demande que ça !

                                            nationale-007 Les armes nucléaires de dernière génération ne protègent pas contre les armes nucléaires de générations précédentes.
                                            La dissuasion nucléaire marche dans les deux sens.

                                            Effectivement, cela ne change pas grand chose d'avoir cent bombes nucléaires ou le triple et on a pu constater que la dissuasion ne fonctionnait pas vraiment puisque l'OTAN n'a cessé de monter en gamme dans son soutien à l'Ukraine.

                                            nationale-007 L' intégrité territoriale de l'Ukraine ne semble pas être l'objectif premier de Trump qui vise plutôt la destruction du régime des mollahs et l'affaiblissement politique de la Chine.

                                            Trump ne voit pas la Russie comme un rival à l'inverse de la Chine et veut sans doute tirer profit de la situation en s'imposant comme le médiateur dans ce conflit, rôle qui était réservé à la Chine en premier lieu.

                                            nationale-007 On ne sait pas sur quoi Trump et Poutine se sont entendus, et visiblement l'Ukraine et les pays européens ne sont pas engagés par le deal entre les USA et la Russie.

                                            Certains prétendent que Poutine détient des dossiers compromettant sur Trump et le fait chanter. Difficile de savoir la vérité à ce sujet mais je ne suis pas certain que cela conditionne ses choix.

                                              Just Effectivement, cela ne change pas grand chose d'avoir cent bombes nucléaires ou le triple et on a pu constater que la dissuasion ne fonctionnait pas vraiment puisque l'OTAN n'a cessé de monter en gamme dans son soutien à l'Ukraine.

                                              La dissuasion est sensée ne pas être utilisée, personne ne s'en plaindra.

                                              nationale-007 L' intégrité territoriale de l'Ukraine ne semble pas être l'objectif premier de Trump qui vise plutôt la destruction du régime des mollahs et l'affaiblissement politique de la Chine.

                                              Trump ne voit pas la Russie comme un rival à l'inverse de la Chine et veut sans doute tirer profit de la situation en s'imposant comme le médiateur dans ce conflit, rôle qui était réservé à la Chine en premier lieu.

                                              La Russie est un nain économique, l’espérance de vie baisse, la population vieillissante est en déclin.
                                              La guerre d'Ukraine n'a pas arrangé les choses.

                                              Tu as raison de dire que les USA se méfient plus de la Chine, à juste titre.
                                              Les chinois sont pétés de tunes et ils sont nombreux, tout le contraire de la Russie.

                                              nationale-007 On ne sait pas sur quoi Trump et Poutine se sont entendus, et visiblement l'Ukraine et les pays européens ne sont pas engagés par le deal entre les USA et la Russie.

                                              Certains prétendent que Poutine détient des dossiers compromettant sur Trump et le fait chanter. Difficile de savoir la vérité à ce sujet mais je ne suis pas certain que cela conditionne ses choix.

                                              Je crois que Trump est blindé contre les complots et les accusations en tous genres.
                                              Que ça soit des affaires de mœurs, des combines boursières et fiscales ou des propos outranciers, on les lui a tous faits.

                                              A part un scandale de trans-genrisme, on voit pas trop ce que Poutine va pouvoir inventer pour tenir Trump par les ovaires.

                                              • Modifié

                                              Bonjour,

                                              Les Chinois pourraient investir Taïwan après la hausse des droits de douane. Là Trump serait peut être plus enclin à se mouiller. La situation internationale se tend et la bourse se régale des futurs profits dans l'armement.

                                              Cordialement.

                                              Trump veut fermer certains consulats des Etats-Unis en France et en Europe. Strasbourg, Rennes, Lyon, Bordeaux seraient « ciblés »
                                              Où va s'arrêter ce type qui, à mon avis est dérangé du cerveau, il ne se passe pas un jour sans que ce personnage plus que douteux sorte des inepties qui sont à contresens pour un pays comme les US.
                                              Mon gendre est américain et je peux vous dire qu'il est en train de mettre une pagaille sans nom dans ce pays, surtout dans le milieu intellectuel américain.
                                              Pauvre Europe avec ses dirigeants caressant le dos de Zélinski, de bavardages inutiles sous les ors de nos capitales n'apportant aucune solution comme à l'habitude. La preuve en est, la ou les signatures se feront aux USA alors que le conflit est en Europe. Chercher l'erreur...

                                                nationale-007 Il faut respecter la souveraineté des ukrainiens qui veulent rester ukrainiens.
                                                Être russophone ne confère aucun privilège sur le territoire d'autrui.

                                                Il eût fallu respecter la sacrée liberté des russophones qui veulent rester russophones.
                                                Être ukrainien ne confère aucun privilège pour marcher sur les droits d'une large partie des citoyens.

                                                candidus L'Ukraine est en guerre civile donc chacun se détermine s'il le peut avec ses pieds.

                                                Et permettez que j'ajoute : là où les pieds entendent aller pour leur sécurité, là aussi leur terre ancestrale les suit.
                                                Ils veulent retourner en Russie se réfugier ? Leur Donbass ancestralement russe y retourne avec eux.
                                                Là où va le peuple, là va sa terre. On ne sépare pas terre et peuple.
                                                Il ne manquerait plus qu'ils fuient tout nus et abandonnent leur sol aux pires haineux ennemis de leur langue et tout de ce qu'ils sont.

                                                Aristide Mon gendre est américain et je peux vous dire qu'il est en train de mettre une pagaille sans nom dans ce pays, "surtout dans le milieu intellectuel américain."

                                                Cela réjouit mon âme .

                                                  Aristide Trump veut fermer certains consulats des Etats-Unis en France et en Europe. Strasbourg, Rennes, Lyon, Bordeaux seraient « ciblés »
                                                  Où va s'arrêter ce type qui, à mon avis est dérangé du cerveau

                                                  Économies faciles.
                                                  Expliquez-nous le besoin de ces consulats svp ?

                                                    stm

                                                    Neodadais
                                                    Si vous ne savez pas à quoi servent les consulats sur toutes les places du monde, alors vous n'avez pas tout compris du fonctionnement de nos sociétés. Bonne journée