Je fais suite aux commentaires que j'ai pu lire ça et là concernant la baisse des dépenses publiques. Beaucoup de gens, semble-t-il, croient qu'on pourrait réduire facilement les dépenses, sans douleur pour les Français, juste en supprimant quelques gaspillages, quelques doublons administratifs, en baissant les salaires de nos élus, en supprimant le Conseil économique et social, voire (pour les gens qui sont plutôt de droite) en supprimant les aides aux immigrés. Malheureusement, ce n'est pas aussi simple. Oui, on pourra faire quelques économies en supprimant quelques gaspillages, il est même nécessaire de simplifier notre organisation administrative pour réduire les gaspillages, mais ils faut avoir conscience que les économies ainsi réalisées seront assez dérisoires. Il faut avoir conscience que l'argent des dépenses publiques ne disparaît pas dans la nature... L'essentiel des dépenses publiques garantit le niveau de vie des Français, en leur étant redistribué sous forme de prestations sociales ou de services publics gratuits. Donc on ne pourra pas réduire vraiment les dépenses sans impacter le niveau de vie des Français (moins de prestations sociales, moins de subventions, moins de services publics). Les gens n'en sont malheureusement pas conscients. Donc ça crée des malentendus. Pour moi, il risque d'être compliqué de vraiment baisser les dépenses publiques sans toucher aux retraites, ni aux remboursements de santé, ni aux aides diverses aux entreprises, ni aux prestations sociales diverses et variées, ni aux écoles, ni à la police, ni à la Justice, Peut-être certains d'entre vous ont-ils de bonnes idées à proposer ?

Simon Donc on ne pourra pas réduire vraiment les dépenses sans impacter le niveau de vie des Français Simple imposture. Moins de prélèvements, plus de pouvoir d'achat pour des services utiles.

candidus Merci pour cette contribution utile, détaillée, pertinente.

Simon 1- Privatiser la télévision publique dédiée au divertissement (fr2-4-5) puis recentrer fr3 et lcp : Economie de plusieurs milliards annuels, pour partie réaffectés vers la mission de préservation du patrimoine. 2- cesser le subventionnement aux enri (soit disant rentables selon les moins malins) : economie de plusieurs milliards annuels, pour partie réaffectés à la relance de l'industrie nucléaire (particulièrement la génération à partir de déchets)

Supprimer le crédit d'impôt sur les dons, l'adhésion à un parti politique ou à une association. Un choix personnel, aussi charitable soit-il , n'a pas à être financé par la collectivité.

Simon Pardi. Avec 60 % de prélèvements, c'est sûr que le niveau de vie des gens baisse d'autant.

Supprimer les nombreux comités qui ne servent à rien comme la Commission Nationale du Débat Public , dont la directrice à l'époque Chantal Jouanno, n'a pas voulu animé le grand débat de Macron ou encore comme le Conseil Economique et Social,

Supprimer tout financement public à des associations, quelles qu'elles soient.

Un peu de VRAIE justice sociale, fiscalisation de toutes les aides sociales (le regroupement en allocation unique sur un autre sujet est à creuser) et tout le monde paye des impôts (par exemple un minimum de 50€ ou 100€) A creuser aussi du coté des exonérations, décotes ou niches fiscales de tripatouillages purement financier sans investissement réel et les machins foireux (genre pseudo oeuvres d'art 100% bidon avec ou sans bouchon ou tuyau d'arrosage "artistique") James Supprimer tout financement public à des associations, quelles qu'elles soient. Oui et fiscaliser tout ça aussi. Enorme ménage à faire parmi les 250 titres de propagande subventionnés et les 35000 dits journalistes on peut en virer 90% minimum, pravdatélé pravdaradio et pravdajournal suffiraient amplement, le reste privatisation totale. On ne va pas parler des usines à gaz idéologico-judiciaires et autres conseils de ///Non, pas ces propos injurieux douteux , là n'est pas le sujet... Sinon bien content de savoir que rien que les intérets de la dette de plus de 50 milliards d'euros par an, et du remboursement du plan de relance européen qui nous coute 30 milliards (et + des milliards que l'europe nous coûte chaque année) représente environ 3000 € par foyer fiscal. Voilà de quoi nous rassurer qu'engraisser les pontes de la BCE et la mafia à Van Der Leyen ne leur permet pas de tout donner à ///Non, ne soyez pas inutilement raciste pour qu'il prolifère de manière exponentielle, on se console comme on peut.

James Supprimer tout financement public à des associations, quelles qu'elles soient. Je ne suis pas d'accord : si certaines relèvent du doublon avec des dispositifs d'aides legales et d'autres relèvent purement du loisir, il convient par exemple de considérer les associations sportives qui pour un coût faible (majorable si vous le souhaitez) offrent un gain sanitaire important, et relèvent donc d'une politique sanitaire efficace ?

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Baisser les dépenses publiques : oui, mais lesquelles, et comment ?

marcopolo

Regain
A un niveau moindre, tous les anciens 1er ministre bénéficient aussi de la générosité de l,état : secrétaire, chauffeur, garde du corps.

Jean-Aymar

candidus
Cela revient au même que les autres dépenses de l'état qui sont financées par nos impôts, taxes et cotisations.

candidus

Jean-Aymar Allons bon voilà que vous mélenchonnez taxes et cotisations. Vous avez fait Sciences-Po ?

CostaPavadaOc

marcopolo

Ils ne sont pas rancuniers. Nous faisions partie de l'immonde coalition qui les a bombardé pendant 80 jours il y a une trentaine d'années.

Simon

ancap Pas du tout d'accord avec le biais d'ouverture de ce fil, qui suppose que le bien des Français passe par les programmes sociaux. Le véritable bien collectif c'est des politiques budgétaires anti-inflationnistes, un taux de chômage bas, une activité économique forte et, en particulier, un secteur manufacturier dynamique qui produit des biens et permet aux consommateurs de conserver leur pouvoir d'achat pour leur argent durement gagné.

Aborder ce sujet sous un angle socialiste conduit inévitablement à persister dans l'accroissement de la dette publique, augmenter la bureaucratie obèse qui nous étouffe par des taxes et impôts, accroitre l'inefficacité gouvernementale et à tous les impacts indirects que cela engendre sur la qualité de vie des Français à long terme.
On sait également que l'inflation, combinée à une baisse de production de biens, condamne les Français à ralentir leur progression professionnelle et à retarder leurs ambitions familiales. Cela engendre, de manière indirecte, une perte démographique considérable, qui, à son tour, pousse les gouvernements à autoriser une immigration massive, avec tout le bordel identitaire qui s'en suit.

Je n'ai pas dit que le bien des Français passe par les programmes sociaux.

J'ai simplement dit : il me semble faux de croire qu'on pourra réduire les dépenses publiques sans douleur pour les Français, juste en supprimant quelques gaspillages, quelques doublons administratifs, quelques comités Théodule, ou l'AME, ou en réduisant le train de vie de nos politiques. J'ajoute : on ne pourra pas réduire les dépenses publiques sans sabrer dans les dépenses sociales (notamment les retraites), et forcément, ce sera impopulaire.

candidus

Simon Les retraites ne sont des dépenses sociales que pour les socialistes qui nous enfument et nous gouvernent.

Jiimmy

Simon on ne pourra pas réduire les dépenses publiques sans sabrer dans les dépenses sociales

Non seulement il n'y a rien qui démontre que l'on se doive absolument de réduire les dépenses publiques (vous affirmez cela comme s'il s'agissait d'une évidence alors qu'en réalité ce n'est qu'un parti pris idéologique),

De +, pour réduire la dépense publique, il suffit de couper dans toutes les aides accordées aux entreprises qui vivent sous perfusion de l'état (voilà le véritable assistanat dont souffre ce pays). Il y a + de 2000 dispositifs d'aides qui coûtent chaque année + de 100 milliards au contribuable et ce malgré que de nombreux rapports pointent l'inefficacité d'une partie de ces aides qui servent à rémunérer des actionnaires.
https://www.vie-publique.fr/en-bref/295634-exonerations-de-cotisations-patronales-75-milliards-euros-en-2023
https://www.vie-publique.fr/eclairage/289629-aides-publiques-aux-entreprises-un-etat-des-lieux

Voilà des pistes pour avancer et c'est là qu'on voit la différence avec un néo-libéral qui a le choix entre prendre de l'argent public à une personne précaire qui l'utilise pour manger ou se soigner et prendre de l'argent public à une entreprise qui fait des millions et qui le donne à des rentiers et qui choisit de favoriser l'actionnaire sur le précaire (exactement ce que vous faites).

Simon

Regain Si on cumule les dépenses matérielles et de sécurité pour les anciens présidents Hollande et Sarkozy
on obtient 500 031 euros pour le premier et 1 431 360 pour le second.
Des totaux auxquels il faut donc ajouter les collaborateurs, ce qui fait grimper pour Sarkozy et Hollande
le budget à 3 millions d’euros en 2022, à la charge du contribuable.
https://www.planet.fr/politique-combien-coutent-les-anciens-presidents-de-la-republique-au-contribuable.2891298.29334.html

Autrement dit : une goutte d'eau dans l'océan de nos déficits.

marcopolo

Simon une goutte d,eau peut faire déborder le vase
Mais c'est surtout très symbolique.
Pour faire accepter 100 eu de prestations en moins par français, il faut des mesures symboliques contre les privilégiés . Nous n,avons plus des présidents qui meurent 1 an après avoir quitté leurs fonctions comme De Gaulle ou Mitterrand .
Macron ne peut pas être un ultra pensionné à vie à partir de 2027.
Est ce que Hollande cumule ses 20 ou 30000 eu de retraite avec son indemnité de parlementaire ?

Simon

marcopolo une goutte d,eau peut faire déborder le vase
Mais c'est surtout très symbolique.
Pour faire accepter 100 eu de prestations en moins par français, il faut des mesures symboliques contre les privilégiés . Nous n,avons plus des présidents qui meurent 1 an après avoir quitté leurs fonctions comme De Gaulle ou Mitterrand .
Macron ne peut pas être un ultra pensionné à vie à partir de 2027.
Est ce que Hollande cumule ses 20 ou 30000 eu de retraite avec son indemnité de parlementaire ?

D'accord pour le symbole et pour l'exemple. Mais il faut avoir conscience que ce n'est pas en supprimant quelques gaspillages, quelques doublons administratifs, quelques comités Théodule, ou l'AME, ou en réduisant le train de vie de nos politiques, qu'on économisera les 40 ou 50 milliards d'euros que cherche le gouvernement.

marcopolo

Simon
Un directeur financier qui avait une boîte à redresser m'avait expliqué sa methode .
On prend chaque ligne de dépenses et on fait 3 colonnes : les depenses indispensables au fonctionnement de la boutique, les dépenses reportables à dans 1 ou 5 ans et les dépenses inutiles . Le tout sans regarder l,importance de la ligne ( principe du, il n'y a pas de petites économies).
Ensuite dans les dépenses indispensables on regarde comment être plus efficace .
Puis de rajouter que les mauvais gestionnaires vendent les branches rentables uniquement pour faire du cash et embellir le bilan , au lieu de se débarrasser des branches structurellement déficitaires.

marcopolo

Est ce que les maires qui pleurnichent vont baisser leurs illuminations de Noël, autant dans la quantité que dans la durée ,?
que ce soit pour des raisons économiques, que écologiques

hubert-de-montcalm

marcopolo
Diantre
Excellente remarque, il faut supprimer toutes ces inutilités, Noël au balcon, Pâques au tison, c'est dépassé depuis l'invasive vague musulmane, car ce sont des dépenses chrétiennes auxquelles il faut mettre un terme !
Religieusement
hub'

candidus

marcopolo Ce qui coûte c'est les pose et dépose. Une fois posées, les allumer ou non c'est pareil à 1 % près.

marcopolo

hubert-de-montcalm
Je n,ai ni sapin, ni guirlande à la maison, juste une crèche, mais je vais à la messe chanter le divin enfant, chaque 24 ou 25 décembre.
Je ne fête que le Noël chrétien, pas le Noël payen .

hubert-de-montcalm

marcopolo
Sacrebleu
Moi non plus, je ne suis pas "enguirlandé" (lol) car areligieux (sans religion, donc), mais je respecte celles et ceux qui croient, quel que soit leur Dieu, inch allah !
Mais je déteste le prosélytisme, et donc, ok pour les "dépenses publiques", mais en les baissant, le pognon de dingue selon Macron l'hubris, c'est terminé, nous n'avons plus le choix !
Malheureusement
hub'

marcopolo

candidus
L,électricité est gratuit pour le père Noël ?
Il y a 3 ans, j'avais vu les dépenses d,illuminations de Noël, pour la ville de Courbevoie, une des communes les plus riches de France, grâce au quartier de la Défense, cela représentait en une seule saison de fin d,année, un peu plu de 50 années de l,ensemble du budget de ma commune rurale de 150 habitants

candidus

marcopolo Le coût de l'électricité devait être une part infime du total. Vérifiez.

marcopolo

candidus en hiver le pic de consommation électrique va de 18h30 à 21h30.
Or, c'est à ce moment où les illuminations de Noël sont allumées. Donc exceptés les jours de très grand vent comme hier, elles consomment de l,électricité cher produit par les turbines à gaz .
Dans un contrat annuel, le prix facturé est constant pour la commune, mais pour le distributeur comme EDF, c,est une perte, l,électricité des illuminations est revendu moins cher que son coût de production .

Jiimmy

Kruiss38 les gros sont des multinationales qui ont bientôt toutes quitter la France, ou ne déclarent plus leurs bénéfices en France.

Ca c'est le discours mensonger qui vise à légitimer la politique de l'offre macronienne qui nous a amené dans la situation que l'on connait actuellement. Non seulement les gros ne sont pas tous des multinationales mais en + aucun n'a quitté la France ou ne va le faire. Que ce soient les Gafa ou les entreprises du CAC 40 ou même d'autres s'en rapprochant, ils sont tous bien présents, font de l'argent en France et ne vont pas se retenir d'en faire et ce quand bien même une + juste imposition/taxation viendrait les impacter.
Quant aux montages financiers permettant de ne pas déclarer tous les bénéfices que l'on fait dans tel ou tel pays, il y a désormais un impôt mondial qui est en train de s'appliquer et qui va certainement être amené à se renforcer et qui permet d'éviter, en partie, cela.

Kruiss38

Jiimmy

Oui oui l'industrie va très bien, d'ailleurs tous les pays voisins viennent produire chez nous grâce à notre modèle.
Nous avons des prix de revient compétitifs par rapport aux pays voisins, et un niveau d'impôts sur bénéfices super attractif.

Et en plus nous avons des gafas en France...

Quel humour ! bravo !

candidus

Jiimmy Simple observation au passage : si l'on veut pousser à l'investissement, il faut valoriser la rente et favoriser les rentiers.

zenon

Jiimmy De +, pour réduire la dépense publique, il suffit de couper dans toutes les aides accordées aux entreprises qui vivent sous perfusion de l'état

Bonjour,

Vous voulez dire les aides aux entreprises publiques ? 80 % des subventions d’Etat vont aux entreprises publiques.

Cordialement.

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