Ainsi que je l'ai déjà indiqué, les retraités français sont des privilégiés. Privilégiés par rapport à leurs homologues étrangers : le financement des retraites représente dans notre pays 14% du PIB. Plus que partout ailleurs. Privilégiés par rapport aux actifs. En effet, de nombreuses études montrent aussi que les retraités français affichent un niveau de vie supérieur à celui des actifs. Lire ceci, par exemple : Les 4 chiffres qui montrent que les retraités français ne sont pas (du tout) les plus mal lotis ! Mais cela se fait au détriment du dynamisme de notre économie : du fait de cotisations très élevées, le travail ne paye plus assez, et la compétitivité des entreprises est pénalisée par un coût du travail trop élevé. En outre, l'importance des prélèvements obligatoires destinés au financement des retraites aboutit à ce que l’État manque de moyens pour financer certains services publics d'importance tels que les hôpitaux, les écoles, etc. Autrement dit, en France, on a fait le choix de saigner les actifs et de sacrifier certains services publics vitaux pour maintenir le niveau de vie des retraités. Aujourd'hui, on cherche de l'argent pour résorber les déficits. Mais les mesures suggérées ça et là sont dérisoires. Alors pourquoi ne pas s'attaquer aux pensions des retraites ? Oui, c'est un sujet tabou, mais pourtant, il convient de briser ce tabou.

Voici une base de données intéressante : https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2021-01/Fiche%2009%20-%20Le%20niveau%20de%20vie%20des%20retrait%C3%A9s.pdf Dans les déciles 6/8, 3,3 millions de retraités gagnent en moyenne 2200 € par mois. Si on retirait à chacun d'eux 200 € par mois, cela génèrerait 7,92 milliards d'euros d'économies. Dans les déciles 8/10, 3,3 millions de retraités gagnent en moyenne 3680 € par mois. Si on retirait à chacun d'eux 500 € par mois, cela génèrerait 19,8 milliards d'euros d'économies. Soit un total de plus de 27 milliards, rien qu'en mettant à contribution les 40% de retraités les plus aisés...

Simon Les retraités sont des électeurs comme les autres, ceci explique sans doute pourquoi ils sont ménagés par les politiciens. Il y'a sans doute de fortes disparités à ce niveau là et il faut protéger les moins bien lotis.

Oui, il faut préserver les moins bien lotis. Dans la simulation ci-dessus, je trouve 27 milliards d'économies, rien qu'en mettant à contribution les 40% de retraités les plus aisés.

Peut-être devrait-on se pencher plutôt sur un mécanisme de plafonnement. Considérant que ''les actifs les plus riches ont pû se constituer des compléments de retraite confortables (immobilier, actifs financiers)

Simon Moi je viens de trouver 10 milliards/ an. en 2021, la France a contribué environ 26 milliards d'euros au budget de l'UE, tandis qu'elle a reçu en retour environ 16 milliards d'euros sous forme de subventions, de programmes, et de fonds européens (notamment pour l'agriculture via la PAC, le développement régional, etc.).

Simon Fichtre Moi je me dis que si on supprimait les retraites, ça tiendrait également la route, le déficit de l'Etat se réduirait, les entreprises auraient moins de dépenses à gérer, il n'y a pas de raison de verser du pognon à des gens qui foutent plus rien, même s'ils ont cotisé un max pendant 40 ans ! En revanche, il faut revoir à la hausse les aides sociales à tous nos réfugiés politiques et économiques, il y va de notre avenir, car simon oncle était gai, etc .... les retraités, c'est le passé, faut regarder devant, notre chance elle est devant nous, suffit de la saisir ! Intelligemment hub'

hubert Ça les remettra au boulot. À 85 ans on peut encore cultiver des haricots pour nourrir les migrants, et plus si affinités.

Trollage imbécile et honteux. Conrad.

stm 10 milliards/ an. +30. on peut rajouter aussi le plan de relance européen de + 40 milliards qui en coûte 70 à la France. mais on peut encore en trouver bien plus: tous ces fameux plans banlieues les subventions à associations bidons les emplois fictifs liés à ces associations bidons les subventions à la presse et avantages fiscaux de plus de 35000 journalistes dont 34850 racontent la même chose les allocs à vie aux chomeurs professionnels qui viennent de loin et les coûts directs et indirects de l'immigration au lieu de toujours penser à taxer ceux qui bossent ou qui ont bossé comme toutes ces générations de socialistes endoctrinés depuis le berceau par la télé....

candidus Par mon cap Mais c'est bien sûr, les paysans, par exemple, ont des petites retraites, normal, c'est pas dur la culture, simon doit être au courant, il a l'humour et le rire agricoles, c'est pas la fin des haricots, mais presque ! C'est une bonne idée pour faire des économies, en tous cas, dès que Barnier arrive à former son équipe, faut qu'il réforme la loi sur la retraite, même si Hollande est pas ok, bien que socialo ! Scootéeristement hub'

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Et si on réduisait les pensions de retraite ?

Max12

On ne parle pas des pensions de réversion des régimes spéciaux, comparés aux autres..
Là on peut faire des économies.

hubert

Max12
Fichtre
Cela va pas être simple, Max, c'est pas nouveau, et c'est un effet d'annonce, Barnier brasse du vent, là, mais le pôvre, il est dans une posture compliquée, seul contre tous, c'est ingérable !
Le problème est pas de savoir s'il tiendra, mais combien de temps le pourra t'il !
Interrogativement
hub'

marcopolo

Max12
Oui dans les régimes spéciaux, il n'y a aucun plafond de ressources. Il est tout à fait scandaleux qu,une veuve puisse toucher 5000 eu de pension et parfois beaucoup plus.

Max12

hubert
Chirac disait de Barnier que c'est une valise sans poignée, on ne sait pas comment le prendre. 😄
C'est pas gentil, mais c'est vrai qu'il est dur à cerner.
Bon souhaitons lui de réussir...
... pour la France et les Français.

hubert

Max12
Crévindiou
C'est bien du Chirac, çà (lol)
C'est un homme très secret, Barnier, c'est évident, cela dit, il est dans un vrai piège à c.... !
Il représente (enfin son parti) à peine 10 % des sièges de l'Assemblée, cherchez l'erreur !
Je serais curieux de connaître les arguments qu'a pu développer le "chef" pour le convaincre d'accepter le deal, lequel s'apparente à un pari impossible, dès le départ, c'est croquignolesque !
Totalement
hub'

marcopolo

zenon c est sûrement l inverse, un vieux obèse touchera une retraite moins longtemps qu, un vieux maigre et souple.
Le retraité qui coûte cher, c,est celui qui est alzeimer de 95 à 110 ans, alors que celui qui coûte pas cher, c,est le fumeur qui meurt à 66 ans d un cancer du poumon.
Dans un simple calcul financier, on devrait encourager le tabac . Le fumeur est un gros contribuable, dont la retraite est écourtée. Et contrairement à l alcool ou aux drogues, le tabac ne nuit pas à la vie active .

Max12

hubert
Hubert, il semble rétropédaler sur les retraites..
https://www.rtl.fr/actu/politique/report-de-la-revalorisation-des-retraites-michel-barnier-sur-le-point-de-retropedaler-7900425317
Un tour en avant, un tour en arrière. 😄
Oui,ce serait intéressant de savoir pourquoi il a pris la place?

La seule chose qui peut le sauver, c'est l' action et en urgence.

candidus

Max12 Marine lui a tapé sur les doigts. Si c'est confirmé, bravo le RN !

Max12

candidus
Ils ne vont pas l'avouer... 😄

hubert

candidus
Fichtre
J'ignore si c'est Marine, toujours est-il que ce rétropédalage dans la foulée est symptomatique du piège à c..s dans lequel le pauvre Barnier s'est embringué, et cela démontre dès le départ que le deal est injouable !
Cette pantomime invraisemblable ne devrait pas perdurer, j'en arrive même à douter de la capacité d'analyse de Barnier, mais on ne nous dit pas tout, hein, j'aimerais bien connaître le deal passé entre Jupiter et ce brave Barnier !
Encore une "macronitude" de derrière les fagots, sans doute, une de plus !
Tristement
hub'

Max12

hubert
Elle a sûrement contribué. 😉

https://actu.orange.fr/politique/retraites-le-rn-vent-debout-contre-le-report-de-la-revalorisation-michel-barnier-replique-magic-CNT000002ffvCG.html

hubert

Max12
Saperlipopette
C'est évident, Max, elle est dans son rôle, et Barnier, le pauvre, ne peut que rétropédaler !
Pour proposer quoi, bonne question, une solution qui sera retoquée par Attal, ou un autre, bref, c'est ingérable dès le départ
Barnier a accepté un deal loufoque, tout comme a été loufoque la décision de Macron de dissoudre !
La pérennité de l'épisode inédit Barnier a déjà beaucoup de plomb dans l'aile, un mois maxi à tout casser !
Certainement
hub'

paulau

Michel Barnier, le nouveau Premier ministre, touchera plus de 28 000 euros brut par mois à la retraite.
https://www.capital.fr/economie-politique/michel-barnier-le-montant-que-le-premier-ministre-touchera-a-la-retraite-fait-grincer-des-dents-1502340

hubert

paulau
Fichtre
Pas mal, j'aimerais bien en avoir autant, cela dit, pour le moment, il n'a pas encore battu en retraite !
Mais bon, je n'ai pas à me plaindre, hein, c'est un mauvais sujet, la retraite !
En plus, Barnier aurait renoncé à sanctionner les retraités, et je le dois au RN, d'après mes sources, pour une fois que Marine m'enchante, (lol), je vais pas lui jeter la pierre, hein !
Lapidairement
hub'

marcopolo

paulau
Si tu as démarré jeune dans la politique , vers 30 ans et que tu as additionné plein de mandats différents, tu cumules plein de retraites différentes, puisque tu n,as pas besoin d avoir cotisé 40 ans sur chaque poste .
Ainsi, une abberation, si tu as été parlementaire pendant 40 ans ,tu touches une bien meilleure retraite en ayant été 20 ans député et 20 ans sénateur, que 40 ans l,un ou l,autre.

candidus

paulau Si ça lui a été promis ça lui est dû épicétou.

Cherchez des économies ailleurs. En supprimant les grands-frères par exemple.

[supprimé]

marcopolo Le summum étant d'avoir été étudiant à Normale Sup, Polytechnique ou semblable dès tes 19 ans, et d'avoir fait l'ENA ensuite. Dans ce cas tu as fait tes 42 ans à 61 ans, et tu as cotisé dès tes 19 ans comme apprenti fonctionnaire, puis comme haut fonctionnaire et ayant été payé et cotisé pendant les périodes de vaches maigre politique (pertes d'élections) par un retour à la Cour des Comptes ou à l'Inspection des Finances ou au Corps des Mines/Ponts/Armement/INSEE ou à l'Education Nationale ou ... Ce qui explique les somptueuses retraites de Hollande, Fabius, Juppé, Jospin, Chevènement, Migaud et cie.

[supprimé]

J'ignorais totalement que ces études-là entraient dans le calcul des pensions des hauts fonctionnaires et serviteurs de l'Etat. Curieusement, il n'a jamais été question de réformer leur système de retraite à tous ces gens-là. D'un autre côté, ils sont très rarement retraités à 61 ans.

[supprimé]

[supprimé] Un Polytechnicien français (il y a des étudiants étrangers dans cette école) est militaire dès le 1er septembre qui suit son admission et a donc un contrat avec l'Etat et une solde de militaire et le compteur retraite démarre. A la sortie il doit un certain nombre d'années de service public et s'il se barre dans le privé avant l'heure, un arrêté au Journal Officiel l'invite à rembourser la pénalité alias "la pantoufle".
Les Normales Sup (Paris Ulm, Paris Orsay, Lyon, Rennes) sont apprenti-enseignants et touchent un salaire et cotisent, et ensuite avec le Capes et l'Agrégation qu'ils réussissent à près de 100% ils sont enseignants et même système avec l'obligation ou le remboursement de la "pantoufle".
Il faut bien voir que ces jeunes brillants étudiants ont souvent le bac à 17 voire 16 ans et qu'après 2 ans de CPGE ils intègrent ces écoles à 18 (obligatoire à Polytechnique, il faut 18 ans au 31/8 pour porter les armes) ou 19 ans.

marcopolo

[supprimé]
Aux USA, une école comme polytechnique coûterait minimum 100 000 € de frais de scolarité.
D,ailleurs dans les économies budgétaires, je propose une forte augmentation des inscriptions en études supérieures quitte à donner des bourses aux étudiants qui accepteraient de rester 20 ans minimum dans la fonction publique

[supprimé]

Reçu.

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