marcopolo Surtout que les retraites sont la 1ère dépense publique, entre 250 et 300 milliards .
2% de non- hausse et c,est 5 milliards d économie.

Tout à fait. Vu le grand nombre de retraités, une petite baisse ou une petite augmentation représente tout de suite un enjeu de plusieurs milliards.

candidus Ne pas payer ses fonctionnaires sera aussi une baisse de la dépense publique, c'est à dire, selon vous et votre facon de traiter la comptabilité, une économie.

Je n'ai jamais recommandé de ne pas payer les fonctionnaires. Mais effectivement, si on leur réduit leur traitement, cela permettra une baisse des dépenses publiques.

      Attention, le salaire de 90% des fonctionnaires n,est pas très élevé sauf en fin de carrière et l,état a de plus en plus de mal à recruter. Autant dans les régions attractives car le logement y est très cher., que dans les départements en déclin où personne ne veut aller.
      Le vrai problème de notre fonction publique, c est qu, on y demande des diplômes bien trop élevés , pour la fonction à y exécuter.
      Faut, il un Bac+ 5 pour être instit ?
      La France est un curieux pays qui paye mieux ses fonctionnaires en retraite, que ses jeunes fonctionnaires en activité.

        marcopolo La France est un curieux pays qui paye mieux ses fonctionnaires en retraite, que ses jeunes fonctionnaires en activité.

        Encore heureux.

            candidus
            Fichtre
            Il me semble que Barnier a gelé les pensions de retraite, dans un premier temps !
            Je rappelle que lors de la crise grecque, les autorités avaient réduit drastiquement les pensions de retraite !
            On n'en est pas encore là, alors que la Grèce est today dans une situation meilleure que la nôtre !
            Cela dit, il faudrait que notre chef provisoire Barnier s'attaque aux vrais problèmes du pays, et principalement à l'armée du Mexique des fonctionnaires, de la haute administration, des comités théodules, nombreux et sans utilité, que de Gaulle avait déjà dénoncé à une époque !
            Et puis, on a 4 millions de fonctionnaires, en France, vous rêvez pas, et c'est pour ça que ça "fonctionne", hein, j'insiste pas sur les abus, le copinage, les 'congés" de circonstance, bref, une gabegie sans nom, on a franchi la ligne rouge, en particulier, celle de l'impôt, tout ça pour financer ces dépenses somptuaires, et cette armée de fonctionnaires, et on attend l'impasse pour réagir, et taper sans réfléchir, dans la précipitation, tout en protégeant le sanctuaire
            Evidemment
            hub'

                Il semble que nous soyons d'accord. Le coup de rabot de Barnier semble n'être qu'un ballon d'essai avant d'emprunter la méthode grecque qui sera de toutes façons inéluctable puisqu'il refuse de faire la moindre économie - l'exemple en est ces poursuites que son proc' de je ne sais où vient d'engager contre ses propres policiers, c'est encore combien de k€ foutus en l'air qu'il aurait facilement pu économiser, quitte à donner du boulot à son proc' sur n'importe quel incendiaire, refus d'obtempérer, vendeur à la sauvette ou émeutier, c'est pas ça qui doit manquer.

                hubert
                Erratum
                En fait, c'est pas 4 millions, mais 6 millions de fonctionnaires qui bouffent au râtelier de l'Etat-providence !
                Plus de 30 % de la population active, une paille !
                Allez Barnier, fous moi un grand coup de balai dans cette fourmilière, où beaucoup se la coulent douce aux frais de la princesse, en toute impunité !
                Et çà urge, hein !
                Courageusement
                hub'

                  Bonjour,

                  Il faudrait réduire les pensions des retraités qui sont gros et qui mangent beaucoup. Cela permettrait de faire une cure nationale d'amaigrissement permettant d'optimiser l'espérance de vie tout en réduisant l'importation de fruits exotiques qui sont cultivés dans des pays où les règles du commerce équitable ne sont pas appliquées. Celui qui coute cher c'est le gros retraité pas le retraité mince et souple , parce que le poids corporel implique en plus des frais de surveillance médicale supérieurs à ceux de l'AME. Ainsi la programmation sur cinq ans d'une baisse annuelle de 3% des retraites de ceux qui sont trop gros est une piste qui s'inscrit dans l'arc républicain soucieux du devenir équitable de la population tout en favorisant les solutions durables et respectueuses de l'environnement.

                  Cordialement.

                    • [supprimé]

                    • Message #256
                    • Modifié

                    [supprimé] C'est sûr qui si on préfère payer de boîtes de conseil à leur place, ça ne les rend pas plus productifs. Mais je pense que tu devrais parler de ce que tu connais, c'est mieux. inutile

                    candidus Deux fois trop, personne n'en sait rien, le doigt mouillé n'étant pas le meilleur des indicateurs... Dans tous les ministères il y a des inspecteurs généraux et des grands directeurs dont l'une des tâches est de faire en sorte que la machine tourne le mieux possible en rappelant si nécessaire la doctrine et en faisant des recommandations dans le cadre, aussi, des réorganisations des services. Sous l'ère Macron surtout, mais la démarche avait été initiée bien avant, on a préféré confier ça à des boîtes privées.

                    Ce sont nos Gvts les responsables de ces gabegies, pas seulement les hauts fonctionnaires qu'il est bien facile de critiquer quand très peu ici sont capables de faire ne serait-ce qu'un dixième de leur boulot.

                        On ne parle pas des pensions de réversion des régimes spéciaux, comparés aux autres..
                        Là on peut faire des économies.

                          Max12
                          Fichtre
                          Cela va pas être simple, Max, c'est pas nouveau, et c'est un effet d'annonce, Barnier brasse du vent, là, mais le pôvre, il est dans une posture compliquée, seul contre tous, c'est ingérable !
                          Le problème est pas de savoir s'il tiendra, mais combien de temps le pourra t'il !
                          Interrogativement
                          hub'

                              hubert
                              Chirac disait de Barnier que c'est une valise sans poignée, on ne sait pas comment le prendre. 😄
                              C'est pas gentil, mais c'est vrai qu'il est dur à cerner.
                              Bon souhaitons lui de réussir...
                              ... pour la France et les Français.

                                  zenon c est sûrement l inverse, un vieux obèse touchera une retraite moins longtemps qu, un vieux maigre et souple.
                                  Le retraité qui coûte cher, c,est celui qui est alzeimer de 95 à 110 ans, alors que celui qui coûte pas cher, c,est le fumeur qui meurt à 66 ans d un cancer du poumon.
                                  Dans un simple calcul financier, on devrait encourager le tabac . Le fumeur est un gros contribuable, dont la retraite est écourtée. Et contrairement à l alcool ou aux drogues, le tabac ne nuit pas à la vie active .

                                    Max12
                                    Oui dans les régimes spéciaux, il n'y a aucun plafond de ressources. Il est tout à fait scandaleux qu,une veuve puisse toucher 5000 eu de pension et parfois beaucoup plus.

                                      Max12
                                      Crévindiou
                                      C'est bien du Chirac, çà (lol)
                                      C'est un homme très secret, Barnier, c'est évident, cela dit, il est dans un vrai piège à c.... !
                                      Il représente (enfin son parti) à peine 10 % des sièges de l'Assemblée, cherchez l'erreur !
                                      Je serais curieux de connaître les arguments qu'a pu développer le "chef" pour le convaincre d'accepter le deal, lequel s'apparente à un pari impossible, dès le départ, c'est croquignolesque !
                                      Totalement
                                      hub'

                                          candidus
                                          Fichtre
                                          J'ignore si c'est Marine, toujours est-il que ce rétropédalage dans la foulée est symptomatique du piège à c..s dans lequel le pauvre Barnier s'est embringué, et cela démontre dès le départ que le deal est injouable !
                                          Cette pantomime invraisemblable ne devrait pas perdurer, j'en arrive même à douter de la capacité d'analyse de Barnier, mais on ne nous dit pas tout, hein, j'aimerais bien connaître le deal passé entre Jupiter et ce brave Barnier !
                                          Encore une "macronitude" de derrière les fagots, sans doute, une de plus !
                                          Tristement
                                          hub'

                                              Max12
                                              Saperlipopette
                                              C'est évident, Max, elle est dans son rôle, et Barnier, le pauvre, ne peut que rétropédaler !
                                              Pour proposer quoi, bonne question, une solution qui sera retoquée par Attal, ou un autre, bref, c'est ingérable dès le départ
                                              Barnier a accepté un deal loufoque, tout comme a été loufoque la décision de Macron de dissoudre !
                                              La pérennité de l'épisode inédit Barnier a déjà beaucoup de plomb dans l'aile, un mois maxi à tout casser !
                                              Certainement
                                              hub'