af90 Les pacifistes ne peuvent accepter que la guerre est l'ultime argument des rois

Ce que les pacifistes n'acceptent pas, c'est de subir les conséquences des décisions d'une petite poignée de gens qui ne les assument pas pleinement. En somme, une élite se dispute et pour régler ses problèmes, envoie ceux qui n'ont rien demandé s'entretuer à sa place. L'élite, quant à elle, ne se met nullement en danger et reste confortablement à l'arrière avec, généralement, des conditions confortables négociées qui subsistent malgré la défaite des bouts de viande qu'elle aura sacrifiés pour tenter d'assouvir ses volontés.

Ce que les pacifistes n'acceptent pas, c'est de prendre des vies ou de perdre la vie pour des questions qui ne le méritent pas. Je n'intellectualise pas la guerre comme vous le faites pour tenter de la légitimer. Je raisonne de manière + prosaique. Que ceux qui veulent tuer leurs semblables se regroupent et se défient entre-eux. Quant aux autres, ils n'accepteront (ou pas) de se lever QUE si d'autres viennent les menacer chez eux pour les voler ou les assujettir. Si certains veulent mettre en danger leur vie pour l'Ukraine (et pas pour préserver leur vie, dans un futur fantasmé, contrairement aux mensonges du président), libre à eux d'aller au front s'engager mais qu'ils n'engagent pas tous les autres Français qui ne le souhaitent pas.

  • af90 a répondu à ça.

      • [supprimé]

      • Message #463
      • Modifié

      A propos de l'envoi de troupes en Ukraine, ou même de mecs à Odessa, au cas où...

      La présence militaire française lors des manœuvres actuelles de l'OTAN dans le nord de l'Europe, qui regroupent quelques 100 000 hommes dont 20 000 Britanniques, 15 000 Polonais, 12 000 Allemands et 5000 Hollandais (source Le Canard enchaîné), se réduit à quelques Rafale et bateaux français, et une poignée de trouffions dont le ministère de la Défense se garde bien de communiquer le chiffre. Vous pouvez vous-même le vérifier, ici !

      Par ailleurs, avec les JO à Paris et en France en juillet, l'opération Sentinelle toujours en cours et les forces déjà positionnées à droite et à gauche dans le monde, y compris en Roumanie, si notre petit Napoléon envoie un bataillon à Odessa, ce sera le bout du monde. Et dès que ces pauvres types auront franchi la frontière, faudra pas trop compter sur les Russes pour les laisser dormir à la belle étoile les doigts de pied en éventail.

      Bref, invariablement, notre chefaillon des armées communique, ce qu'il fait le mieux, que ce soit à Paris, à Berlin où à Kiev ou dans les médias. Que de la gueule, en fait, lui qui se prend pour le roi de l'UE et qui va sûrement se prendre une tôle mémorable.

      Quel lamentable président que nous avons là !

        hubert c'est notre départ du Mali,

        C'était la meilleure chose qu'il y'avait à faire puisque l'après Khadafi s'est transformé en anarchie. On ne transforme pas la politique d'un pays en un claquement de doigts.

            • [supprimé]

            • Message #466

            Just On ne transforme pas la politique d'un pays en un claquement de doigts.

            Ce que les USA n'ont toujours pas compris : Cf. Maïdan en 2014.

              Rappel du sujet : "Macron veut envoyer des troupes en Ukraine"

              Persistez à partager ici des diagnostics psychiatriques douteux du president,
              persistez à relayer ici des rumeurs douteuses au sujet de son entourage,

              et la récompense adéquate sera vôtre.

                [supprimé]
                Par mon cap
                Joli couplet, lequel nous ramène à la dure réalité du terrain, et donc à un sujet bien préoccupant !
                On va juste espérer que notre "chefaillon", comme tu le baptises, ne pète pas le câble de trop, et même prier, si l'on est croyant bien sûr !
                Evidemment
                hub'

                  En principe, on négocie avant de déclarer la guerre, je propose à Macron de rendre visite à son ex-ami Poutine sur un terrain neutre pour en discuter...

                    Jean-Aymar
                    Fichtre
                    Excellente proposition, préférable à cette posture d'aboyeur ou de roquet distancié, faut qu'il se comporte en homme (d'état), notre président, mais bon, hein, on peut toujours rêver !
                    Inutilement
                    hub'

                      [supprimé] Sur France 24, une chaîne de la TNT :
                      Guillaume Ancel, essayiste et ancien officier : "Poutine ne s’arrêtera jamais à l’Ukraine"...

                      Qui parlait il y a peu des canaux de la TNT monopolisés pour de la propagande et une absence de pluralité ?

                      Pour précision :

                      France 24 n'est pas une chaîne de la TNT sur le territoire national, seulement en Ile de France.

                      Édit : non en fin de compte, elle n'est plus diffusée sur la TNT en Île de France depuis mars 2021.

                          Des troupes oui, mais de théâtre avec Aya en meneuse de revue à Marioupol et pourquoi pas avec des mecs à Odessa, si Dieu le veut.
                          Ça aurait de l'allure, d'autant que Poutine est l'ami du Mali désormais.

                          Tout ça ,ça va provoquer une nouvelle mobilisation en russie sitôt Poutine réelu .

                          • [supprimé]

                          • Message #474
                          • Modifié

                          bianchi51 France 24 :

                          France 24, ce sont quatre chaînes mondiales d’information continue (en français, en anglais, en arabe et en espagnol), émettant 24h/24 et 7j/7 dans 521,7 millions de foyers sur les cinq continents.[...] La chaîne est distribuée par câble, satellite, sur la TNT dans certains pays, sur l’ADSL, les mobiles, tablettes et téléviseurs connectés ainsi que sur YouTube dans ses quatre versions linguistiques.

                          TNT Île de France, c'est quand même la TNT, ne t'en déplaise. Et on ne peut pas dire que France24 brille par son pluralisme éditorial, notamment sur la Russie.

                          En parlant de pluralité sur nos médias, j'entendais ce matin sur France Info (radio) s'exprimer un certain Nicolas Tenzer (visiblement, le mec est un genre de "faucon"), eh bien je n'ai pas été déçu. Un vrai va-t-en guerre avec tout le discours qui va bien, celui dont on nos abreuve depuis 2 ans. La pluralité d'opinion dans nos médias d'état est d'une exemplarité sans faille.

                              C'est plus le cas du coup elle n'est plus diffusée sur la TNT en Île de France.

                              @keskikoa

                              Merci de cesser de troller tous les sujets.
                              Un peu, ça va, mais là, ça devient désagréable.

                              Jiimmy

                              Pour information, je ne tente pas de « légitimer » la guerre : je tente de comprendre ce qui est, le but oui, de « l’intelligence », si vous voulez, et pour cela je laisse de côté la question de ce qui doit être. Mais, effectivement, il est plus facile d'en rester au soma, à la moraline.

                              Savez-vous quel est le pire effet de l'indignation ? Elle empêche la réflexion, la compréhension. Plus on s’indigne, plus l'on s'estime juste, et plus forcément celui qui tente de dépasser cette indignation paraît méchant : il s'agit d'une colère qui « justifie ».

                                  zenon Bonjour,

                                  Vous pourriez tout de même reconnaître que lorsque l'on se met à tailler le portrait d'un opposant on a tendance à forcer la dose voir même à dire n'importe quoi.

                                  Cordialement.

                                  Bonjour,

                                  Est-ce pas justement ce que vous faites à l'égard du président Poutine, chef de la première puissance nucléaire du monde et d'évidence un homme d’État fait pour l’Histoire ?

                                  M'est avis que le Général de Gaulle, s'il avait eu le malheur de connaître notre basse époque, aurait bien admiré Poutine pour ses compétences d'homme d'État et son patriotisme.

                                  Cordialement.

                                      chevalier-du-temple zenon Vous ne devez pas être Français pour parler de la sorte. Les Français ne veulent plus de ces guerres imbéciles, ils n'aspirent qu'à vivre en paix, regarder la télé et prendre des vacances une fois par an.

                                      Hélas, pauvres Français ! quelle "paix" pourraient-ils encore avoir, avec un freluquet irresponsable à l'Élysée qui, d'une part, veut les entraîner à l'extérieur dans une guerre insensée contre un Ours russe doté de moyens terribles s'il décidait d'entrer réellement en guerre contre nous, et qui ne cesse d'autre part d'alimenter, à l'intérieur, l'appel d'air pour une immigration toujours plus invasive et plus inassimilable, devenue la principale cause d'insécurité du pays ?

                                      Comment, dans ce cas, espérer encore pouvoir vivre durablement en paix ! Je vous assure que je suis fort pessimiste quant à l'avenir qui nous attend.

                                        Samantha2 Est-ce pas justement ce que vous faites à l'égard du président Poutine

                                        Bonjour,

                                        Vous avez vu cela où ?

                                        Cordialement.