[supprimé] Vietnam et Afghanistan

Ils se sont pas barrés en qq mois.
Pour info, présence de GI au Vietnam, c'était 12 ans.
Et hélas pour nous, contexte très différent.Ho chi minh c'est autre chose que les stratèges russes.
Sans parler du Giap, qui nous a fait si mal à Dien Bien Phu, celui là.

Bien sur que les russes ne lâcheront jamais, ils ont encore des millions de jeunes encore à y envoyer.
Le truc, c'est le cout! toujours le cout, que ça coute.

Et les US, là, ils ne perdent aucun GI, donc ils peuvent faire martingale encore des années.
Ca ne leur déplait pas que Poutine aille fracasser ses milliers de blindés, sur les dents des ukrainiens sans avenir.

J"ai parlé de Lavrov aussi, un autre standing que ce pauvre Medvedev

Les USA réticents quand ils manœuvraient en sous-main... Pourquoi pas.

Certes. Son problème c'est qu'elle a eu de mauvaises fréquentations.

Tout à fait d'accord.

Nous avons fait rentrer dans l'UE les pays de l'est qui sont des larbins atlantistes de première. Grave erreur d'avoir admis ces romanos.

On sent que le moment critique approche en Ukraine. Ce n'est même pas le sort de l'Ukraine qui est en jeu dans cette histoire, mais plutôt l'émergence d'un nouvel équilibre des forces entres les différentes grandes puissances. USA, Russie, Chine, UE, etc. L'Ukraine ne sera qu'une variable d'ajustement (totalement résiduelle) afin de déterminer quelle
s nations, quels blocs l'emporteront sur les autres.

L'OTAN aurait dû être dissoute en même temps que le pacte de Varsovie puisque officiellement sa raison d'être était d'empêcher le communisme soviétique de conquérir toute l'Europe !

En fait, c'est le bras armé de la puissance américaine comme l'a montré l'attaque de pays tiers qui ne menaçaient aucun de ses membres. Ainsi, par exemple, l'agression de la Serbie puis la création d'un État totalement croupion au Kossovo, non reconnu par l'ONU, où est installée maintenant la plus grande base US d'Europe, montre que cette alliance est dangereuse et agressive, car au service d'une puissance impérialiste. Feue Madeleine Albright, la secrétaire d'État de Clinton, a beaucoup œuvré pour la survie de l'alliance. Et je n'oublierai jamais sa déclaration dans une interview, au moment du dépeçage de la Yougoslavie : "La Russie est trop riche en matières premières et étendue POUR CONSERVER SES FRONTIÈRES ACTUELLES"... Message reçu 5 sur 5 par Moscou.qui en a tiré toutes les conséquences !

Framato L'OTAN aurait dû être dissoute en même temps que le pacte de Varsovie puisque officiellement sa raison d'être était d'empêcher le communisme soviétique de conquérir toute l'Europe !

CQFD ! Mais les Yankees ont des intérêts en Europe qu'ils ne lâcheront jamais. Et comme la majorité des pays européens ne sont que des vassaux, on va se coltiner cette racaille pendant encore un demi siècle, jusqu'à ce que leurs intérêts les portent ailleurs.

D'ailleurs il est amusant d'observer la corrélation entre les adhésions à l'UE avec celles de l'OTAN, et les conséquences jusqu'à aujourd'hui. A partir de 2003, tous les pays de l'Est rejoignent l'UE. Comme l'adhésion n'est pas immédiate, l'élargissement à ces pays a débuté en 1993.

5e élargissement en 2004
La République tchèque, Chypre, l’Estonie, la Hongrie, la Lettonie, la Lituanie, Malte, la Pologne, la Slovaquie et la Slovénie (Europe des 25). Le développement de l’Union européenne s’est accéléré après l’effondrement de l’URSS en 1991. Ce grand élargissement à l’Est concerne huit pays d'Europe anciennement membres du bloc soviétique, auxquels s'ajoutent deux îles méditerranéennes, Malte et Chypre, candidates depuis 1990 ;

Adhésion à l'OTAN des pays de l'est à partir de 1999, les conditions d'adhésion étant moins drastiques que pour l'UE. Et puis quand il s'agit d'y vendre des armes, ça va tout de suite plus vite. On notera que les pourparlers de la Géorgie et de l'Ukraine avec l'OTAN ont débuté en avril 2008 lors du sommet de Bucarest. En août 2008, la Russie attaquait la Géorgie, et à l'hiver 2014 commençait la crise ukrainienne... Ces deux pays ne sont toujours pas dans l'OTAN, ce n'est pas faute d'avoir essayé.

Relations avec la Géorgie
Au sommet de l’OTAN tenu à Bucarest en avril 2008, les Alliés ont décidé que la Géorgie deviendrait membre de l’Organisation pourvu qu’elle réponde à toutes les exigences requises – décision confirmée depuis aux sommets successifs de l’OTAN. L’Alliance reste résolue à soutenir le droit de la Géorgie à décider librement de son avenir et de sa politique étrangère, sans ingérence extérieure.

La Géorgie à l'est, les autres à l'Ouest... Et l'on s'étonne de la posture de la Russie...

A qui profite le crime ?

Dans l'est ukrainien ravagé, l'étoile du président Volodymyr Zelensky pâlit.
https://www.la-croix.com/dans-l-est-ukrainien-ravage-l-etoile-du-president-volodymyr-zelensky-palit-20240830

« Les gens ont perdu la foi », ajoute-t-elle, citant la « corruption » et « l’irresponsabilité des autorités ».

Comme quoi il y a plusieurs manières d'occuper ou d'annexer des territoires.

Et avec toujours les mêmes résultats : la mise sous cloche de la souveraineté au profit et sous les ordres de l'occupant.

ciceron8 Framato "La Russie est trop riche en matières premières et étendue POUR CONSERVER SES FRONTIÈRES ACTUELLES"..

Notons que la réplique exacte de Madeleine Albright que l'on peut retrouver sur quelques sites pro-russes est"La Russie a trop de ressources naturelles. Ce n'est pas juste"
Une telle citation, si elle était vraie, aurait fait le tour du monde évidemment et il n'a jamais été question de frontières mais avec nos spécialistes en mensonges, il faut s'attendre à tout.

ciceron8 Et, pour leur sécurité, ils n'ont pas d'autre choix que de demander leur adhésion à l'OTAN.

Evidemment et on peut constater que ceux qui ne l'ont pas obtenue sont sous la menace permanente de l'ogre russe mais lorsque l'on vit dans un pays libre comme le nôtre, on ne peut pas toujours comprendre cela.