La suite des trois premiers volets. Lien vers le tome 2 Lien vers le tome 3 Merci de tâcher de rester courtois et prudent, considérant les propagandes émises par les deux camps.

Avec l'actualité : La ville d’Avdiïvka tombe aux mains de l’armée russe après des mois de combats L’armée ukrainienne a donné l’ordre à ses troupes menacées d’encerclement de se retirer de la localité, dans l’est de l’Ukraine. Une victoire avant tout symbolique pour Moscou, neuf mois après la chute de Bakhmout. Src LeMonde

la Chine assure qu'elle "ne vend pas d'armes létales" à la Russie Src TF1 Une arme non-létale, à quoi cela ressemble-t-il ?

Neodadais De toutes façons, la Chine, même sans parler d'armes, contribue à alimenter la machine russe en composants, nécessaires au fonctionnement des chars russes, matériel militaire d'approvisionnement et permet de faire tourner son économie donc son rôle est beaucoup plus déterminant que l'UE dans cette guerre. Après, elle peut toujours parler de "rôle constructif", mais cela ne trompe plus grand monde.

Neodadais Tasers, radars, véhicules blindés, satellites, brouilleurs, missiles anti-missiles, gilets pare-balles, ... ?

Just Après, elle peut toujours parler de "rôle constructif", mais cela ne trompe plus grand monde. L'OTAN et d'autres pays arment l'Ukraine et lui apportent du renseignement, la Chine et d'autres pays arment la Russie et lui vendent des prestations à des fins militaires. Ce n'est jamais que la réalité géopolitique du moment : deux blocs antagonistes. Il ne sert à rien de la contester, elle est ! Et peu importe qu'elle chatouille le confort intellectuel et le doux ronronnement que nous infligent nos politiques et nos médias. A la guerre comme à la guerre.

[supprimé] deux blocs antagonistes Quand j'ai commencé à parler de ces deux blocs opposés, on m'a presque rit au nez mais aujourd'hui, c'est devenu une réalité. On pourrait dire, une guerre d'hypocrisie où les différents protagonistes n'assument pas leur rôle pour des raisons économiques ou stratégique.

Neodadais Et le lien vers le tome 1 ?

Framato Et le lien vers le tome 1 ? Avec vos remerciements j'imagine, perdu (ou archivé)... cheshire-cat Le fil précédent (...) posant des problèmes de navigation

La Russie à retournée son économie vers l'Asie, les pays Baltes et plus généralement l'Europe de l'est n'ont plus d'intérêt économiques pour elle

Elsa le traitre feuj zelenski qui aide les Russes à massacrer le petit peuple d'Ukraine C'est vrai que Poutine ne l'a pas encore fait assassiner, c'est louche...

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La guerre en Ukraine, tome 4

Max12

candidus
Merci.

candidus

Max12 Curieusement, la France est le plus souvent très sourcilleuse quand il y a des coups d'État, par exemple au Mali.
Mais celui de Maïdan est passé nickel.

Max12

candidus
C'est ça qui ne va pas, comme on a attaqué des états, Irak lybie Syrie mais la Corée du nord jamais..
Il y a dictateur et dictateur..

ciceron8

candidus Mais celui de Maïdan est passé nickel.

Maïdan fut précédé et suivi d'élections libres et démocratiques. C'est le parlement élu qui a éjecté le pro-russe Yanoukovich, élu lui aussi, mais qui refusait de ratifier un accord Ukraine-UE, comme la Constitution l'y obligeait.

Maïdan est autant un Coup d'Etat que la Révolution française de 1789.

colomba

candidus Je rappelle que pour Zélenski, aucun pourparler de paix ne peut être engagé tant que la Russie n'aura pas destitué Poutine et n'aura pas évacué totalement le territoire ukrainien, y compris la Crimée.

Ce que Zelinsky ne veut pas admettre et il est vraiment dans le déni, c'est que pour les Russes, quels qu'ils soient et où qu'ils se situent , dans les oppositions ou dans la doxa, La Crimée et même une partie du Dombass sont russes et doivent le rester, c'est non négociable. Alors destituer Poutine n'est pas LA solution. Même le regretté Navalny n'aurait pas lâché la Crimée.

candidus

Max12 Je parlais de coup d'État. Les actuelles républiques de Corée dont issues de la capitulation du Japon et ne sont que les expressions figées d'une guerre civile qui n'est toujours pas résolue. Idem pour la Chine.
Je pense qu'en terme de relations diplomatiques, il faut distinguer la condamnation des coups d'État, qui ont une réalité objective, (Maïden, Mali...) de celle des "dictatures" , terme dont le statut n'est pas établi et qui prête à toutes les interprétations ou condamnations politiques.

katou

Toute la macronie essaye encore une fois de défendre la bourde de Macron en disant que les troupes sur lr sol ukrainien seraient des ingénieurs etc.

candidus

katou Auquel cas rien de neuf, la France a déjà envoyé des militaires gendarmes exercer leur talent dans les zones contrôlées par le régime de Kiev.

Max12

candidus
merci

Jean-Aymar

Vladimir doit être contrarié, lui qui faisait sauter ce galopin sur ses genoux, il n'y a pas si longtemps...
Enfin, il n'est pas idiot Poutine, il ne doit pas prendre au sérieux un président qui se fait ridiculiser par ses agriculteurs, et qui s'échappe à l'étranger dès qu'une crise sociale se profile à l'horizon.

ciceron8

ciceron8 Poutine a répété à de nombreuses reprises qu'il considérait l'explosion de l'URSS comme la plus grande tragédie du 20ème siècle

Neodadais Vous mentez. Encore ...
Pire en fait, vous ne comprenez rien à ce qui se raconte et se passe autour de vous. C'est édifiant.

2005, src INA : "La chute de l'URSS a été la plus grande catastrophe géo-politique du siècle", "un drame pour le peuple russe"

Qui ment?

Neodadais

ciceron8 Qui ment?

J'étais dans le vrai :

Neodadais Pire en fait, vous ne comprenez rien à ce qui se raconte et se passe autour de vous. C'est édifiant.

Vous êtes un pur produit de l'illetrisme scolaire français.

candidus

ciceron8 Pour une fois vous avez visé juste.
La Révolution française est effectivement un coup d'Etat.

James

katou

La cordialité, il faut être deux pour cela.

Sinon, je pense que Macron s'est encore une fois engagé dans une sorte de parodie de chef de guerre, rien de bien sérieux.

chevalier-du-temple

Envoyer des troupes sur le front ukrainien c'est entrer ouvertement en guerre avec la Russie, ce qui est une folie. Nous ferions beaucoup mieux de rechercher un terme à cette guerre qui a déjà fait tant de victimes.

[supprimé]

Nord stream , le Danemark met fin à son enquête sur le sabotage du gazoduc en mer Baltique .
Ils ont peur de découvrir des choses pas très politiquement correctes , les danois ?

paulau

[supprimé] Danemark met fin à son enquête sur le sabotage du gazoduc en mer Baltique .

https://www.marianne.net/monde/europe/sabotage-des-gazoducs-nord-stream-une-enquete-de-franceinfo-met-en-cause-l-ambassadeur-d-ukraine-a-londres

zenon

Bonjour,

Si une majorité de Français décident de s'allonger face à Poutine Macron ne pourra pas grand chose pour les Ukrainiens. Quoique cette réplique à Poutine soit décidée au niveau de l'Europe pas de la population Française dont une grande partie est restée nostalgique de l'ex-URSS. On remarque au passage que la Russie moderne de Poutine se rapproche de l'ex-URSS . Cela fait parie des projets de Poutine, rétablir l'empire soviétique.

Cordialement.

brisdeglace

zenon

Ukraine...Guerre de position et guerre des postures..

stm

zenon
Et l'UE, cela sent le rêve d'une grande Europe sans frontière, avec une armée puissante sous domination Allemande.
Pour moi l'UE est un hybride entre le 3em Reich (puissance sous domination Allemande) et l'URSS avec sa volonté de tout réglementer, contrôler, normaliser.
Les deux avaient horreur des contradicteurs et dissidents.

zenon

stm Et l'UE, cela sent le rêve d'une grande Europe sans frontière, avec une armée puissante sous domination Allemande.
Pour moi l'UE est un hybride entre le 3em Reich (puissance sous domination Allemande) et l'URSS avec sa volonté de tout réglementer, contrôler, normaliser.

Bonjour,

Je ne pense pas que ce soit un reproche à faire à l'UE. C'est l'existence même des états avec leur caractère anonyme et leurs lois impersonnelles qui gâchent la liberté des individus. Les Français ont un côté anarchiste. On est tout de même passé d'un mode des années 60 qui rejetait les contraintes à un monde contemporain qui réclame de l'encadrement.

Cordialement.

[supprimé]

zenon Je ne pense pas que ce soit un reproche à faire à l'UE

Pour le coté UERSS si, on a déjà les médias et la police politique de la pensée unique progressiste antiraciste etc... pas besoin d'aller en Russie tu vois.
Sérieusement,

Au fait, ton sac à dos est prêt pour nous déclencher la 3e guerre mondiale à toi tout seul afin de graver ton nom plutôt que celui de Macron pour l'éternité dans les livres d'Histoire ?
Putaincétaitpasmaguerrement,

zenon

[supprimé] Au fait, ton sac à dos est prêt pour nous déclencher la 3e guerre mondiale à toi tout seul afin de graver ton nom plutôt que celui de Macron pour l'éternité dans les livres d'Histoire ?
Putaincétaitpasmaguerrement,

Bonjour,

J'aimerais autant ne pas avoir à polémiquer avec un dérangé. Je vois que le tutoiement hérité du socialisme de Mitterrand fait son chemin. C'est poilant ces types de droite qui ont des manières de gauche.

Cordialement.

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