La suite des trois premiers volets. Lien vers le tome 2 Lien vers le tome 3 Merci de tâcher de rester courtois et prudent, considérant les propagandes émises par les deux camps.

Avec l'actualité : La ville d’Avdiïvka tombe aux mains de l’armée russe après des mois de combats L’armée ukrainienne a donné l’ordre à ses troupes menacées d’encerclement de se retirer de la localité, dans l’est de l’Ukraine. Une victoire avant tout symbolique pour Moscou, neuf mois après la chute de Bakhmout. Src LeMonde

la Chine assure qu'elle "ne vend pas d'armes létales" à la Russie Src TF1 Une arme non-létale, à quoi cela ressemble-t-il ?

Neodadais De toutes façons, la Chine, même sans parler d'armes, contribue à alimenter la machine russe en composants, nécessaires au fonctionnement des chars russes, matériel militaire d'approvisionnement et permet de faire tourner son économie donc son rôle est beaucoup plus déterminant que l'UE dans cette guerre. Après, elle peut toujours parler de "rôle constructif", mais cela ne trompe plus grand monde.

Neodadais Tasers, radars, véhicules blindés, satellites, brouilleurs, missiles anti-missiles, gilets pare-balles, ... ?

Just Après, elle peut toujours parler de "rôle constructif", mais cela ne trompe plus grand monde. L'OTAN et d'autres pays arment l'Ukraine et lui apportent du renseignement, la Chine et d'autres pays arment la Russie et lui vendent des prestations à des fins militaires. Ce n'est jamais que la réalité géopolitique du moment : deux blocs antagonistes. Il ne sert à rien de la contester, elle est ! Et peu importe qu'elle chatouille le confort intellectuel et le doux ronronnement que nous infligent nos politiques et nos médias. A la guerre comme à la guerre.

[supprimé] deux blocs antagonistes Quand j'ai commencé à parler de ces deux blocs opposés, on m'a presque rit au nez mais aujourd'hui, c'est devenu une réalité. On pourrait dire, une guerre d'hypocrisie où les différents protagonistes n'assument pas leur rôle pour des raisons économiques ou stratégique.

Neodadais Et le lien vers le tome 1 ?

Framato Et le lien vers le tome 1 ? Avec vos remerciements j'imagine, perdu (ou archivé)... cheshire-cat Le fil précédent (...) posant des problèmes de navigation

La Russie à retournée son économie vers l'Asie, les pays Baltes et plus généralement l'Europe de l'est n'ont plus d'intérêt économiques pour elle

Elsa le traitre feuj zelenski qui aide les Russes à massacrer le petit peuple d'Ukraine C'est vrai que Poutine ne l'a pas encore fait assassiner, c'est louche...

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La guerre en Ukraine, tome 4

zenon

[supprimé] J'ajouterai que tu as encore perdu une occasion de te taire.

Bonjour,

Vous vous prenez pour qui au juste ? Poutine nuit à nos intérêts en Afrique et en Europe avec ce conflit qui a des conséquences directes sur la France.. L'inflation est en grande partie le résultat de cette guerre qui a fait bondir le cout de l'énergie.

Cordialement.

[supprimé]

zenon L'inflation est en grande partie le résultat de cette guerre qui a fait bondir le cout de l'énergie.

Allons, allons ! Que la guerre en Ukraine ait des incidences sur le prix de l'énergie, sûrement, mais c'est bien vite oublier les sanctions qui se sont retournées contre nous et, surtout, l'imprévoyance et la démagogie de nos dirigeants vis-à-vis de l'énergie nucléaire.

Et encore estime-toi heureux que je ne te parle pas du prix exorbitant du prix auquel nos si chers alliés américains nous ont vendu leur GNL, à ton âge il faut te ménager

James

zenon Poutine nuit à nos intérêts en Afrique et en Europe avec ce conflit qui a des conséquences directes sur la France.

Tout à fait. Et nous, nous nuisons à ses intérêt par les sanctions posées.
Et nous fournissons des armes qui tuent des Russes. Bonsoir cordialement.

zenon

[supprimé] Et encore estime-toi heureux que je ne te parle pas du prix exorbitant du prix auquel nos si chers alliés américains nous ont vendu leur GNL, à ton âge il faut te ménager

Bonjour,

N'importe quoi. Et les prix du pétrole payés aux remplaçants de la Russie ? Mieux vaut clouer son bec. Ce n'est pas parce que vous avez le tutoiement facile que vous avez raison. Cette guerre en Ukraine provoquée par Poutine a été la principale source de l'inflation dont on voit le résultat actuellement .

Cordialement.

zenon

James Tout à fait. Et nous, nous nuisons à ses intérêt par les sanctions posées.
Et nous fournissons des armes qui tuent des Russes. Bonsoir cordialement

Bonjour,

Je vois que vous arrivez en renfort aux membres de votre club privé. C'est Poutine qui est à l'origine de cette guerre qui a des conséquences fâcheuses sur notre économie. Et si Poutine n'avait pas lancé ses hostilités il n'y aurait jamais eu de sanctions à l'encontre de la Russie. C'est étonnant que vous ne pouvez pas le constater.

Cordialement.

[supprimé]

zenon Cette guerre en Ukraine provoquée par Poutine

pas uniquement, voir du coté de Washington depuis 2014 aussi

zenon principale source de l'inflation

la planche à billets pour le Covid ( estimé 140 à 170 milliards) + plus de 3 millions d'immigrés sous Macron que même à 20 000 par tête (donc 60 milliards au minimum) plusieurs pays préfèrent payer qu'en recevoir.

Et bien tout ça c'est de la faute du RN qui gouverne depuis 2017, macroniquement.

James

zenon Et si Poutine n'avait pas lancé ses hostilités

Et si nous avions tenus nos engagements dans les traités que nous avions signés etc etc
Et si et si et si ...

Deux ans après, la Russie n'est toujours pas battue, Poutine n'est toujours pas mort de son cancer, et le monde n'a pas changé.

andrejhy

zenon C'est Poutine qui est à l'origine de cette guerre qui a des conséquences fâcheuses sur notre économie

N'est-ce pas plutôt nos sanctions contre la Russie, prises rapidement sans véritable réflexion, qui détruisent notre économie ?

zenon

James Et si nous avions tenus nos engagements dans les traités que nous avions signés etc etc

Bonjour,

Vous voulez dire les engagements de Poutine à respecter l'intégrité territoriale de l'Ukraine. L'Histoire selon Poutine n'est qu'une rationalisation de son expansion en Crimée puis en Ukraine.

Cordialement.

James

Et tu n'as jamais entendu parler des accords de Minsk ?
bonjour cordialement à demain.

zenon

Bonjour,

James Et tu n'as jamais entendu parler des accords de Minsk ?

Cette polémique sur les accords Minsk est bien trop légère pour justifier de l'invasion de l'Ukraine sans oublier la Crimée. S'il vous plait ne me tutoyez pas je ne fais pas partie de vos potes .

Cordialement.

James

zenon S'il vous plait ne me tutoyez pas je ne fais pas partie de vos potes .

C'est comme tu veux. Bonjour cordialement.

ciceron8

[supprimé] Quant aux visées russes sur les pays de l'est européen, une histoire de loup pour effrayer les enfants.

La minorité russophone en Ukraine, qui a servi de pretexte à Poutine pour l'envahir, est d'environ 17%. La minorité russophone en Estonie et en Lettonie dépasse dans les 2 cas 25%. Poutine a répété à de nombreuses reprises qu'il considérait l'explosion de l'URSS comme la plus grande tragédie du 20ème siècle et a déclaré, pas plus tard qu'en janvier de cette année, que l'expulsion de quelques centaines de russophones (russes installés dans ces pays baltes du temps de l'URSS) constituait un danger pour la sécurité de la Russie, et ses menaces envers ces pays baltes sont fréquentes.

Lors de son interview par le "journaliste" Tucker Carlson, il dit que la Russie n'a pas besoin d'envahir qui que ce soit.

Vu ce qui arrive à l'Ukraine, vous arrivez encore à croire Poutine!?

candidus

ciceron8 Parmi ces dirigeants, quel est celui dont les propos vous semblent crédibles ?

1- Biden
2 - Poutine
3 - Macron
4 - Nétanyahou
5 - aucun

Neodadais

ciceron8 Poutine a répété à de nombreuses reprises qu'il considérait l'explosion de l'URSS comme la plus grande tragédie du 20ème siècle

Vous mentez. Encore ...
Pire en fait, vous ne comprenez rien à ce qui se raconte et se passe autour de vous. C'est édifiant.

2005, src INA : "La chute de l'URSS a été la plus grande catastrophe géo-politique du siècle", "un drame pour le peuple russe"

La catastrophe géopolitique est le début de l'hégémonie américaine et ses excès.
Le drame pour le sentiment du peuple russe est celui de la destruction d'un idéal d'une part, de l'éclatement de son peuple du fait des conneries demographiques soviétiques passées et du déclassement d'autre part, largement digérés depuis.

[supprimé]

ciceron8 Vu ce qui arrive à l'Ukraine, vous arrivez encore à croire Poutine!?

Je n'ai pas à croire ou pas Poutine, pour le moment c'est chez nous qu'on agite le chiffon rouge. Quant à l'invasion de l'Ukraine, et comme déjà dit, quand on n'a pas les reins suffisamment solide pour résister aux coups de boutoir, on ne provoque pas plus fort que soi.

ciceron8

ciceron8 Poutine a répété à de nombreuses reprises qu'il considérait l'explosion de l'URSS comme la plus grande tragédie du 20ème siècle

Neodadais Vous mentez. Encore ...
Pire en fait, vous ne comprenez rien à ce qui se raconte et se passe autour de vous. C'est édifiant.

2005, src INA : "La chute de l'URSS a été la plus grande catastrophe géo-politique du siècle", "un drame pour le peuple russe"

Qui ment?

keskikoa

Je ne pense pas que les russes soient interessés pour envahir la france , peut être pourraient ils être tentés de s'appropprier la côte d'azur éventuellement.
Laissons les se débrouiller d'abord avec l'ukraine on verra après.On a déjà suffisament d'emmerdes comme ça, on n'a pas besoin d'avoir en plus les russes sur le dos.

katou

James C'est comme tu veux. Bonjour cordialement.

Comme tu vois, la cordialité fopoiste a ses limites semble t-il.

La menace des troupes de l'otan sur le sol ukrainien contre la Russie n'est pas du tout au goût de la Russie et pas du tout au tout du goût des pays de l'otan.

Just

ciceron8 Niveau déclarations, la Russie a fait beaucoup plus fort en menaçant d'utiliser la bombe atomique mais tout ça c'est du bluff et fait partie de la stratégie de dissuasion. Poutine dit un jour "nous ne pouvons pas perdre cette guerre" et quelques jours plus tard, même discours du côté des occidentaux et comme tu le dis, il ne faut pas donner l'impression de baisser les bras alors que les ukrainiens sont en difficulté mais résistent courageusement.

Max12

Just
Lemaire met l' économie Russe à genoux.
Poisson d' Avril.
Bon tu paies la note quand même.

James

katou

La cordialité, il faut être deux pour cela.

Sinon, je pense que Macron s'est encore une fois engagé dans une sorte de parodie de chef de guerre, rien de bien sérieux.

Max12

La guerre n' a pas commencé il y a deux ans, c'est un vrai mensonge.

andrejhy

Que feront les Européens si les Américains lâchent l'Ukraine et que la défense ukrainienne est enfoncée ?
Est-il illégitime de se poser la question maintenant ?
En terme de stratégie il faut toujours envisager le pire scénario.
Maintenant tout le monde sait bien que l'Ukraine doit gagner la guerre, mais personne ne détaille précisément ce qu'on entend par gagner la guerre !
En restant lucide, compte tenu des circonstances actuelles et sans prendre ses rêves pour des réalités .

Max12

andrejhy

Est ce que ça vaut une guerre mondiale et d' ajouter des morts aux morts?
Que tout le monde se réunisse pour stopper cette guerre de façon diplomatique, sinon ça veut dire que finalement on se plaît dans ce conflit.
Et que l' hypocrisie est mondiale.

candidus

andrejhy Je rappelle que pour Zélenski, aucun pourparler de paix ne peut être engagé tant que la Russie n'aura pas destitué Poutine et n'aura pas évacué totalement le territoire ukrainien, y compris la Crimée. A partir de là, une paix pourra être négociée selon les principes suivants :

1- Indemnisation de tous les dommages de guerre.
2 - Réparation de tous les dommages à l'environnement (démolition du pont de Kertch notamment)
3 - Condamnation de tous les responsables et complices.
4 - Garantie suffisante que la Russie n'ait plus de capacité d'agression.

Autrement dit : d'abord évacuation, puis capitulation sans conditions. Pas question d'un cessez-le-feu avant.

Ça a le mérite d'être original.

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