Regrets. Macron devrait faire de ce chantier un événement international. Faire payer les visites du chantier. Je vous suggère d'aller voir le film de Jean Jacques Annaud, sur l'incendie. Et de mater les 3 séquences "chantier du siècle" de Arte. Cet incendie est une opportunité insoupçonnée. Cela nous permet tant de choses. Déjà, il a été décidé d'étudier à fond, cette cathédrale, et de conserver, tous les fragments, blocs, à titre historique. Hélas hélas hélas, aucun plan, aucun mode opératoire n'a été laissé pour la postérité. L'architecte est un anonyme. On sait seulement que la construction a débuté vers 1155/1160. L'après guerre, qui a été l'occasion de restaurer divers monuments détruits pendant la guerre, c'était il y a 80 ans. Du coup, nous n'avons plus les experts les artisans, les ingénieurs, habilités à gérer pareil chantier. Ce chantier, offre l'occasion de découvertes sensationnelles, des sarcophages, enfouis sous la cathédrale, un jubé entier, enterré avec soin, sous la cathédrale/.//.... D'un point de vue historique et archéologique, ce chantier a une portée scientifique et mondiale, hors du commun. Juste pour vous donner une idée (visible dans le premier épisode des 3 diffusés sur Arte, les voutes de la cathédrale Notre Dame font 10 m de hauteur de plus que celle de Noyon, commencée à peine 10 ans avant Notre Dame de Paris. Les voutes de la cathédrale de Noyon, haussées à 21 m, ont des arceaux de pierre taillée de 35 cm d'épaisseur. LEs voutes de ND de Paris, situées à plus de 10 mètres de plus (record, à l'époque) font 12 à 15 centimètres, pour ses pierres de couverture. Je commence le deuxième épisode. Ne nous trompons pas, la cathédrale Notre Dame de Paris est la PLUS visitée du monde, et la plus connue du monde. Pourtant, le monde chrétien ne manque pas de splendeurs architecturales . Les cathédrales ne sont pas l'apanage de la France uniquement. Week end prochain, je fonce sur le parvis et je vais négocier avec les gardes, pour dire que mon fils est un passionné d'histoire et je lui file un billet si on peut entrer 2 minutes, pour voir l'étendue du chantier en réel. Macron a énormément de chance. Au vu du ton employé sur ce forum, j'ai compris que JAMAIS, les français n'accepteront d'offrir deux belles pyramides à mon petit macron adoré. On s'en fout! il aura sa Cathédrale, le mec! Wouuuh

Je viens de terminer la lecture de centaines de messages en provenance de blattes immondes qui se réjouissent de l'incendie de Notre-Dame. Il ressort de ces commentaires infectes que l'incendie de Notre-Dame est la vengeance d'Allah. Je garde à l'esprit que la plupart de cette crapulerie est inculte mais quand méme, c'est à vomir. On verra la tronche de ces parasites le jour où la Mecque brûlera de mille feux. Voila qui nous donne une petite idée de ce que deviendra la France, si elle a le malheur de tomber sous le joug de la charia. Il est quand méme étonnant que les médias qui, d'habitude, s'empressent de dénoncer la fachosphère, restent silencieux devant le tsunami des exposés haineux de ces blattes écoeurantes sur les réseaux sociaux. Pourtant, des gens qui exultent de joie devant la destruction d'un haut lieu de la chrétienté comme Notre-Dame, devrait au moins susciter un article ou deux. Aucune réaction, aucun commentaire face à cette logique de revanche et de haine pour la France ?

chevalier-du-temple Qui n'a pas pleuré devant les images de Notre Dame de Paris en feu n'est pas français! Là au moins, c'est clair pour définir ce qu'est un français!!!

chevalier-du-temple Oh non, pitié, laissez les barbus de côté, pour une fois. Il ne s'agit pas du tout de ça, ici. Il y a des fils pour ça, lachez vous là bas. Sinon, petit aparté, moi je connais plein de musulmans, qui ont pleuré pendant l'incendie, et qui restent subjugués par la beauté de ce monument. Pour ma part, c'est loin d'être la plus belle de France, mais bon. Question de gout, je suis plus fan de l'art Roman, perso

Les 3 épisodes proposés par Arte sur "le chantier du siècle" montre la "chance" que nous avons de pouvoir étudier cette cathédrale. Il faut prendre le temps de la décortiquer. La cathédrale sera reconstruite à l'identique...comme si, de nos jours, nous avions une quelconque légitimité pour proposer une évolution. La flèche de Violet le Duc pourrait être oubliée dans la mesure où elle est assez récente et qu'une charpente en bois est destinée à brûler de nouveau. A Chartres, en ce moment, l'embellissement intérieur du vaisseau amiral des cathédrales continue. Par contre la Vierge Noire a été remplacée par des poupées en plastique (c'est l'impression que cela donne)...c'est curieux.

Nymo Sinon, petit aparté, moi je connais plein de musulmans, qui ont pleuré pendant l'incendie C'est probablement à cause de la fumée et des émanations de souffre. Moi ce que j'ai vu c'est des musulmans qui gueulaient Allah Akbar en riant.

Jiminy Là au moins, c'est clair pour définir ce qu'est un français!!! N'importe quoi. Le monde entier a pleuré. Pour info, en 24 heures, plus d'un milliard de dons a afflué du monde entier, pour aider à la reconstruction. Ca ne s'est jamais vu. Le monde ne supporte pas les français, mais le monde aime la France. Je pense que Macron, c'est pareil, il aime la France, pas les gens comme vous

chevalier-du-temple C'est probablement à cause de la fumée et des émanations de souffre. Moi ce que j'ai vu c'est des musulmans qui gueulaient Allah Akbar en riant. Ca ne m'étonne pas de toi. Ces connards ne m'intéressent pas. On les connait, ils font partie des traitres qui veulent nuire à mon pays. Je les mets dans le même sac que ceux qui soutiennent Wagner et poutine. Par contre, je t'affirme, je connais un tas de musulmans qui ont pleuré, parce qu'ils voyaient un superbe édifice en feu. Hé oui. Musulman, n'est pas synonyme de volonté de destruction de la France. Par contre, aimer le groupe Wagner de Prigogine, là, la question se pose.

Nymo Oh non, pitié, laissez les barbus de côté, pour une fois. Il ne s'agit pas du tout de ça, ici. Il y a des fils pour ça, lachez vous là bas. Le titre que tu as choisi est une porte ouverte à toutes les discussions : historique, artistique, politique. Ton idée est excellente et mon intention n'est pas d'en faire un foutoir mais ne penses-tu pas que nous devrions aborder tous ces sujets aussi importants et intéressants les uns que les autres ? Il y a tellement à dire sur notre belle Cathédrale, pourquoi donc s'en priver ?

chevalier-du-temple Le titre que tu as choisi est une porte ouverte à toutes les discussions : historique, artistique, politique. Ton idée est excellente et mon intention n'est pas d'en faire un foutoir mais ne penses-tu pas que nous devrions aborder tous ces sujets aussi importants et intéressants les uns que les autres ? Il y a tellement à dire sur notre belle Cathédrale, pourquoi donc s'en priver ? Oui mais là , c'était vraiment pas le but. L'intérêt de ce chantier historique me projette à des milliards d'années lumière de la connerie islamiste. Figure toi, que le jubé, enterré sous la dalle de Notre Dame, a été enfoui avec soin, ce qui permet de retrouver les morceaux exceptionnels, dans un état de conservation rare. Or, là, on parle d'une oeuvre qui a peut être 8 siècles. Bon. Pas grave, je te laisse à tes onomatopées anti islamiques

Jiminy Les 3 épisodes proposés par Arte sur "le chantier du siècle" montre la "chance" que nous avons de pouvoir étudier cette cathédrale. Il faut prendre le temps de la décortiquer. La cathédrale sera reconstruite à l'identique...comme si, de nos jours, nous avions une quelconque légitimité pour proposer une évolution. La flèche de Violet le Duc pourrait être oubliée dans la mesure où elle est assez récente et qu'une charpente en bois est destinée à brûler de nouveau. A Chartres, en ce moment, l'embellissement intérieur du vaisseau amiral des cathédrales continue. Par contre la Vierge Noire a été remplacée par des poupées en plastique (c'est l'impression que cela donne)...c'est curieux. Pour avoir séjourné à Reims avec le fiston, la semaine passée, je me suis demandé comment on pouvait laisser cette cathédrale si prégnante de notre histoire aussi sale, aussi dénuée de restauration. Heureusement la France possède d'autres cathédrales . A Reims, la basilique St Rémy prend davantage le visiteur dans son âme, que la cathédrale des sacres, si sale. Oui, Chartres c'est une autre affaire, et ne laisse personne indifférent. Prochaine visite pour moi. Beauvais, je veux voir cette voute, parmi les plus hautes du monde

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Notre Dame de Paris

Jiminy

Nymo La cathédrale de Bourges est aussi très particulière; la simplicité du lieu nous renvoit directement "quelques siècles "en arrière. A visiter absolument.

candidus

Jiminy Je suis d'accord, la cathédrale de Bourges est d'une puissance formidable.
Mais la plus belle est celle d'Amiens - ça devrait plaire à Nymo qui aime les chocolateries.
Notre-Dame de Paris est belle comme une cathédrale ce qui est déjà bien.

Jiminy

Nymo je suis plus fan de l'art Roman

Avec l'art Roman, nous sommes immergés dans le celtisme, normal que cela nous ""cause" plus!

Nymo

Jiminy vec l'art Roman, nous sommes immergés dans le celtisme, normal que cela nous ""cause" plus!

Moi c'est la sobriété, que je trouve plus classe.
Mais je ne rechigne pas à regarder quelques oeuvres de gothique flamboyant, quand c'est bien fait.

[supprimé]

Je me rappelle de la foule qui veillait Notre-Dame, des visages tristes, des prières. Certains pleuraient, d'autres applaudissaient les pompiers, tout le monde parlait à voix basse. Je n'avais jamais vu un tel recueillement sur autant de kilomètres.
Il y avait beaucoup de touristes, mais j'ai été surprise de ne voir pratiquement aucune personne de couleur. C'était bien le coeur de notre civilisation occidentale qui était touché.
Nous sommes restés des heures sur place. J'étais épuisée en rentrant avec l'impression d'avoir vécu quelque chose d'irréel/

chevalier-du-temple

[supprimé] J'ai été également frappé par la ferveur de certaines personnes ou groupe de personnes réunies dans la rue. Cette vision m'a vraiment fait chaud au coeur dans un moment aussi pénible.

[supprimé]

Nymo Il suffit.

Parle autrement. Dans un post sur deux, tu sors cette expression et crois impressionner. Aucune éducation

Nymo es architectes islamiques et chrétiens n'ont jamais cessé de se copier de se transformer, de se sourcer, de s'inspirer de l'autre.
Ste Sophie d'Istanbul en est un très bon exemple.
La mosquée de Cordoue en est un autre, etc...

Le sujet, c'est Notre-Dame. Pas une étude comparative entre l'architecture des cathédrales en Occident et au proche-orient.

Nymo

[supprimé] Parle autrement. Dans un post sur deux, tu sors cette expression et crois impressionner. Aucune éducation

alors je vais le faire en anglais :
Stop

[supprimé]

Jiminy Sans "l'ajout" de Violet le Duc, les dégats auraient été réduits au toit sans toucher la structure. Je ne suis pas convaincu du bien fondé de reconduire cette flèche, sauf peut être avec une charpent métallique!

Tu as sans doute raison. D'autant que nous ne sommes pas à l'abri d'un nouvel "acte malveillant" ou d'une négligence pour les plus optimistes

Jiminy

[supprimé] La charpente est le point faible d'une église. Que celle de ND de Paris ait tenu 800 ans tient du miracle; il était là le signe de Dieu; Satan signe par le feu...petit rappel à ceux qui se sont réjouis devant le brasier.

[supprimé]

candidus Je suis d'accord, la cathédrale de Bourges est d'une puissance formidable.
Mais la plus belle est celle d'Amiens - ça devrait plaire à Nymo qui aime les chocolateries.
Notre-Dame de Paris est belle comme une cathédrale ce qui est déjà bien.

J'aime beaucoup l'Eglise Saint-Gervais. Un lieu de calme et d'harmonie. "Là tout n'est qu'ordre et beauté...."

Jiminy

candidus J'ai clairement une préférence pour Chartres mais parce que j'y ai, et vais, passé pas mal de temps.
Amiens, Beauvais, Bourges, Chartres, Reims, Strasbourg...faites votre choix!

[supprimé]

Etat du chantier: la reconstruction de la voute est terminée, des blocs sculptés neufs ont été produits pour verrouiller la croisée du transept. La construction des charpentes continue y compris la flèche de Viollet-Leduc, avec des échafaudages de grande hauteur. Fin du chantier fin 2023 mais il va falloir du temps pour l'intérieur, les oeuvres d'art et tout l'équipement de sécurité -surveillance tout neuf et la Cathédrale ne sera pas remise en service avant le dernier trimestre de 2024.

Jiminy

[supprimé] la Cathédrale ne sera pas remise en service

Remise en service...religieux?
L'important c'est l'ouverture au public; les bondieuseries font perdre du temps de disponibilité pour les visiteurs!

[supprimé]

chevalier-du-temple J'ai été également frappé par la ferveur de certaines personnes ou groupe de personnes réunies dans la rue. Cette vision m'a vraiment fait chaud au coeur dans un moment aussi pénible.

Toi aussi tu as passé une partie de la nuit sur place à veiller ?

Nymo

Jiminy Amiens, Beauvais, Bourges, Chartres, Reims, Strasbourg...faites votre choix!

Liste non exhaustive .

Pour le plaisir je viens de me faire une petite série sur Normandie, terre de guerriers.

Guillaume a multiplié les édifices religieux, comme personne avant lui. Et là encore, on innovait.
Ca me donnera l'occasion d'aller voir abbaye des dames, et abbaye des hommes, si elles sont encore là.

(Caen)

Pour le gout, je pense que l'art cistercien vaut le détour, quand même.

chevalier-du-temple

[supprimé] Surtout une bonne partie de la journée.

Nymo

Jiminy L'important c'est l'ouverture au public; les bondieuseries font perdre du temps de disponibilité pour les visiteurs!

Dans l'un des épisodes il est clairement dit, que visitée tout le temps, cette cathédrale n'a jamais pu être étudiée.

Il s'avère que la visite 3D, réalisée en 2010 est d'un grand intérêt pour toutes les équipes dédiées à la restauration.

A suivre.
Chantier du siècle. Quand même.

[supprimé]

Jiminy Remise en service...religieux?
L'important c'est l'ouverture au public; les bondieuseries font perdre du temps de disponibilité pour les visiteurs!

Là, je ne suis pas d'accord. C'est un lieu de recueillement, pas une foire. Un sanctuaire.

[supprimé]

Quel dommage cette reconstruction . Nous avions là l'occasion d'avoir un immense parking au coeur de Paris , plus le bétonnage de la Seine , nous aurions eu la première capitale européenne dédiée à la voiture .

candidus

[supprimé] C'est là qu'on mesure notre degré de dégénérescence : nous avons bien conscience qu'il nous faut sauver les ruines du passé car rien de ce que nous savons faire aujourd'hui ne pourra le surpasser.
Au temps des cathédrales, les maîtres d'ouvrage faisaient raser l'existant pour reconstruire plus grand, plus beau, en style nouveau. Combien d'édifices roman ont-ils été détruits pour faire place au gothique ?
Ainsi est née Notre-Dame de Paris.

Je vois bien ce que nos "architectes" d'aujourd'hui proposeraient à Macron s'il voulait marquer son siècle par son édifice.
C'est vrai qu'on a eu Pompidou qui a rasé tout un quartier pour bâtir sa tuyauterie. Il n'a pas osé le faire à la place de Notre-Dame de Paris. Pourquoi ? Et bien parce qu'il savait que son truc serait de la merde et c'est réussi.

Jiminy

[supprimé] Raison de plus pour éviter d'y faire des "messes"! ;p

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