Les rumeurs et les angoisses bien relayées par nos médias ont incité à mettre les bouchées double pour réactiver nos réacteurs en capacité de redémarrer. Au 11 janvier, la France est redevenue exportatrice nette en électricité. Depuis le début de l'année, c'est l'équivalent de l'électricité d'une ville comme Marseille, toute l'année, qui a été exporté vers nos voisins. Sur le prix du gros. Au plut haut cet été à 700 Euros le MWh, on est retombés à 100 Euros, maintenant. Ca signifie que très bientôt, nos factures d'électricité vont aussi baisser (renégocié seulement 2 fois par an, qq mois d'attente) Faites savoir si vous avez constaté une amélioration de vos factures. Seul truc embêtant, avec les boucliers tarifaires, au début on ne verra pas l'effet des baisses. Macron a encore été trop gentil, en plus d'avoir été trop prévoyant, trop prudent. Mais au moins, nous aurons échappé aux drames des grosses coupures générales avec des millions de morts devant leur appareil électrique respiratoire. Pas de pénurie non plus sur l'industrie de la bougie, bien que de nombreuses personnes aient taillé des bouts de chandelle partout partout https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/la-france-est-de-nouveau-exportatrice-d-electricite-depuis-le-1er-janvier-947480.html

Qu'en pensent les verts ? On ne les entend pas trop sur le nucléaire, ces deniers temps.

faut déja arrêter avec la consommation d'electricité, ramenée aux foyers de particuliers, puisque les gros consommateurs d'électricité sont 1 l'industrie , 2 les collectivités locales (comme les communes ). Nous manquions d'electricité en sept- octobre parce que la CGT pratiquait une grève tournante trés discrète dans la maintenance des centrales nucléaires, d'où les retards à l'allumage . et que l'automne n'était pas venteux . De plus les turbines à gaz tournaient au ralenti pour ménager les stocks de gaz La production d'électricité nucléaire est passée d'un minimum de 28 terrawatt /heure en aout sept , à aujourd'hui en janvier 40 tw/h pour une capacité théorique de 55 . Depuis le debut de l'année 2023 le temps est trés venteux et les éoliennes ont un bon rythme de production, autour de 9 à 10tw/h ( alors qu'il n'était que de 2 à 3 quand nous avions le plus besoin d'électricité pendant la vague de froid du 12 au 18 décembre. 2022) Enfin de nombreuses activités industrielles trés consommatrice d'électricité se sont mis en arrêt ou au ralenti, depuis le 1er janvier . Notre baisse de consommation n'est pas forcément un bon signe de santé économique . Globalement, je pense que le risque de coupure est écarté, car en plus l'hiver est humide, les barrages se remplissent plus vite qu'ils ne se vident et nous aurons assez de stocks de gaz

liberté Qu'en pensent les verts ? On ne les entends pas trop sur le nucléaire, ces deniers temps. l'essentiel, c'est qu'aux prochaines élections plus personne ne les écoute . La flambée du prix de l'énergie c'est eux !

marcopolo C'est quoi un ou une"tw/h"?

Jiminy C'est quoi un ou une"tw/h"? C’est juste un symbole de la lutte des classe, comme une folie des grandeurs...Sinon, il y a aussi plus modestement le MWh ou le KWh...

Jiminy Tiens, le suppléant. Ou le suppliant, au choix.

Jiminy C'est quoi un ou une"tw/h"? c'est le térawattheure, qui correspond à 1 milliard de Kwh Mais en fait je ne suis pas sûr de l'unité et donc , je vais simplifier en parlant d'unités de mesure de la consommation et production française d'électricité , dans une échelle allant de 1 à 102 . Je retiens toutefois que la France a connu un pic de consommation historique d'electricité de 102 unités le 8 fevrier 2012. En 2022, le pic de consommation a été de 87 unités le 14 janvier à 9h30 , et le minimum de consommation a été de 30 unités le 23 octobre à 5h du matin . En janvier 2023, pour l'instant nous sommes trés sobres avec un maxi de 67.7 unité le 9 janvier à 19h. sources, le trés intéressant site de RTE / eco2mix https://www.rte-france.com/eco2mix/les-chiffres-cles-de-lelectricite RTE serait bien incapable en ce moment de fournir 102 unités, comme il y a 11 ans en fevrier 2012, même avec des importations

marcopolo site de RTE / eco2mix https://www.rte-france.com/eco2mix/les-chiffres-cles-de-lelectricite Pas mal, j'aimerais bien voir un comparatif avec nos voisins, pour le parc installé. Janvier s'annonce bien Pas de grand froid, de la pluie pour nos barrages, du soleil pour nos panneaux sudistes, du vent pour nos moulins. Et 60 % de réacteurs en activité. J'ai de la peine pour les pessimistes rêvant de chaos du matin au soir. Ils doivent fulminer contre le réchauffement climatique (eux qui sont déjà climatosceptiques...)

Malgré de vraies difficultés, l'horizon se dégage bien pour nos petites centrales. de 32 réacteurs à l'arrêt en Aout, on est passé à 12 aujourd'hui. https://www.lemonde.fr/economie/article/2023/01/12/le-parc-nucleaire-francais-regagne-en-puissance-et-eloigne-le-spectre-des-coupures-d-electricite_6157536_3234.html

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Energie, électricité Française

Nymo

Neodadais Si tu crois en l'éolien, qu'attends-tu pour installer une voile sur ta voiture ou ta moto ?

Et voilà.

...

c'est une stupidité qui ne convainc que des crétins.

L'éolien a contribué pour 16% à l'énergie fournie par l'Etat, en France.

Franchement, vu les menaces qui pesaient sur des supposés gros black out à venir, ce serait crétin de cracher sur 16% d'apport énergétique.

Bon.
Tu as raison, je n'ai pas mis de voile sur ma moto, donc je ne crois pas à l'éolien, et l'éolien, c'est crétin.
Et tous ceux qui croient en l'éolien, ou sont convaincus par l'éolien, c'est bien des crétins.
Et c'est dit sans animosité, hein.

Neodadais

Nymo L'éolien a contribué pour 16% à l'énergie fournie par l'Etat, en France.

Franchement, vu les menaces qui pesaient sur des supposés gros black out à venir, ce serait crétin de cracher sur 16% d'apport énergétique.

Cette présentation est idiote, et ne réponds pas à mon explication. Tu peux mieux faire.

Neodadais

Nymo Le lien apporté par Marcopolo ne fonctionne pas chez vous?

On n'y trouve pas cela.

Nymo L'éolien a contribué pour 16% à l'énergie fournie par l'Etat, en France.

Voilà tout.

Nymo

Neodadais Tu peux mieux faire.

Attends je vais mettre une voile à ma moto, je vais surement trouver des arguments mieux placés à ton histoire de éolien c'est pour les crétins.

Pffff.

candidus

Neodadais Effectivement et sans vouloir vexer Nymo :

en puissance, l'éolien compte pour zéro
en quantité, l'éolien a produit à 70 euros le MWh ce qu'on aurait produit sans lui et sans difficultés à 20 euros.

Le bilan de l'éolien est une perte financière de 50 euros par MWh produit. Nymo pourra nous calculer combien ça fait

candidus

Neodadais Avignon ce n'est pas sérieux, beaucoup trop large, même à hauteur de Vienne c'est une véritable digue qu'il faudrait, techniquement vous n'aurez pas plus de vingt mètres de hauteur.

Nymo

candidus Le bilan de l'éolien est une perte financière de 50 euros par MWh produit. Nymo pourra nous calculer combien ça fait

Je me demande bien combien auraient couté des black out en série...
Au moins, un black out ça pouvait rendre tout heureux des centaines de gens anti tout, qui rêvent du chaos général pour enfin voir Macron empêtré, au point de craquer, céder...
Dommage, try again.

candidus

Nymo Nous tentons patiemment de vous dire que l'éolien n'est techniquement pas capable de parer au moindre risque de coupure, black-out ou effondrement de réseau.

Nymo

candidus

Ca n'est pas du tout ce que j'ai dit.

J'ai simplement dit que c'était peut être malvenu de cracher comme un génie, sur les16% d'apport énergétiques provenant de l'éolien, dans une période ou plus de la moitié du FOPO pariait sur une France éclairée à la bougie durant cet hiver.

Par conséquent, ces 16% d'électricité dus à l'éolien, étaient bienvenus.

C'est juste ça.

J'ai bien compris que pour vous, habitué à sortir des chiffres de nulle part, votre but consistait surtout à nous dire que l'éolien c'est stupide, vu que ça coute cher...

Mais moi, si je me rappelle bien, lorsque la guerre Ukraine s'est déclenchée et que l'Europe a décidé de se passer du gaz russe, tout ce qui avait trait à l'énergie, était une méga source d'angoisse pour n'importe quel pays de l'UE.

Alors, donc, pourquoi aller cracher sur 16% de part de notre électricité provenant de l'éolien? alors que tout le monde pleurait d'angoisse, pétrifié d'avance, d'être congelés cet hiver?

marcopolo

candidus
sauf que c'est exactement l'inverse: l'actuel éolien permet de préserver les stocks de gaz pour les périodes de pointe de consommation et les périodes sans vent et donc évite ainsi un black out à cause de stocks de gaz en berne .

candidus

Nymo 3000 milliards d'euros de déficit, grâce à l'éolien.

Neodadais

Nymo J'ai bien compris que pour vous, habitué à sortir des chiffres de nulle part

Par exemple, 16%, sans comprendre à quoi ça correspond, et comment c'est une des raisons du risque de blackout.

candidus

marcopolo Argument doublement fallacieux :

1- C'est à cause de l'éolien qu'il faut du gaz pour éviter les effondrements de réseau.
2 - S'il n'y a pas eu d'effondrement de réseau malgré le sous-dimensionnement du parc nucléaire, ce n'est pas grâce à l'éolien, mais grâce à Macron qui a triplé les prix de l'électricité.

Nymo

candidus 3000 milliards d'euros de déficit, grâce à l'éolien.

Tu es sûr de toi?

Ce serait pas plutot 58 000 trillards de déficit à cause de l'éolien?

candidus

Nymo Non, c'est 3000 milliards la bonne évaluation.

Nymo

Neodadais Par exemple, 16%, sans comprendre à quoi ça correspond, et comment c'est une des raisons du risque de blackout.

Info communiquée par Marcopolo, avec ce lien il y a 5 jours.

https://www.rte-france.com/eco2mix/les-chiffres-cles-de-lelectricite

Neodadais

Nymo Info communiquée par Marcopolo, avec ce lien il y a 5 jours.

Non. Le 16% est de vous.
16% de quoi ? Qui correspond à quoi ? Qui a quelle pertinence pour juger de l'intérêt des éoliennes ?
Renseignez-vous, puis développez donc.

Nymo

Neodadais

Le lien apporté par Marcopolo ne fonctionne pas chez vous?

marcopolo

Neodadais Non. Le 16% est de vous.
16% de quoi ? Qui correspond à quoi ? Qui a quelle pertinence pour juger de l'intérêt des éoliennes ?

ce lundi 16 janvier 2023 à 18h30, où nous approchons de la pointe journalière de consommation , l'éolien fourni environ 13% de la production française, le gaz 9% , le charbon et le fuel quasiment rien et le nucléaire 61%, .
C'est à dire que les réacteurs en état de fonctionnement tournent à plein regime et les éoliennes au régime de ce que le vent généreux aujourd'hui leur permet de fonctionner . Le pilotage (c'est à dire le complément pour atteindre les besoins en consommation) se fait a partir des centrales à combustibles fossiles ( gaz, fuel, charbon ) .
Donc si nous avions refusé la construction d'éoliennes, nous n'aurions pas d'autres choix que de faire marcher les centrales à charbon et gaz à plus haut régime .
Il ne faut pas confondre le choix technique, où l'éolien permet de réduire de façon intermittente la consommation d'énergie fossile importé et le choix politique qui a décidé de fermer Fessenheim, sous prétexte que les énergies renouvelables allaient se développer , alors qu'une production linéaire ne peut pas être remplacée par une production intermittente (il faut s'appeler Hulot, Jadot, Rousseau pour croire à cette stupidité)

france2100

marcopolo

Les futurs frais de démentellement seraient à rajouter à ton prix

Non, les provisions pour charges ont déjà été constituées, et la Cour des Comptes les a jugées suffisantes.

Une fois amortie, une éolienne de 15/20 ans produit des MW encore moins chers, à quelques euros , tout comme nos barrages hydro-electriques . Si je suis un pro éolien, je suis bien plus un pro hydroélectrique

Paver le territoire métropolitain avec des éoliennes terrestres ne satisferait qu'à un quatorzième de nos besoins énergétiques (un quart des besoin électriques) et ne permettrait pas d'assurer une production continue. L'hydroélectrique est quant à lui plus ou moins saturé depuis longtemps.

Pour satisfaire à ses besoins énergétiques, la France a trois solutions :

Paver toutes les côtés françaises avec des éoliennes marines sur plusieurs dizaines de kilomètres d'avancée.
Tripler le parc nucléaire actuel (200 milliards avec les normes d'autrefois, 1500 milliards avec les normes actuelles).
Brûler des énergies fossiles, chez nous ou en Europe centrale.

Les politiciens ont choisi la troisième solution, tout en prétendant faire un peu des deux premières.

[supprimé]

candidus Prouvez-le, au lieu de nous sortir vont poncifs éculés.

Nymo

marcopolo

Attention, ça souffle partout depuis dimanche, et soufflera encore plus demain.
Pointes à 110 Km H, dans le sud ouest terre de prédilection des éoliennes françaises.
Prévision de montée à 17% de part de l'éolien dans l'électricité française d'ici Mercredi.

Possibilité aussi d'une augmentation de la part hydroélectrique vu ce qui tombe en France au nord de la Loire.

C'est tout bon ça. On va vendre encore plus d'électricité à nos voisins.
Sacré pays. Vive la FRANCE

Neodadais

marcopolo Donc si nous avions refusé la construction d'éoliennes, nous n'aurions pas d'autres choix

Nous n'aurions peut-être pas fermé prématurément Fessenheim et Superphenix.
Nous aurions des réacteurs supplémentaires pour accompagner le projet d'électrification de la société.

Bref, des moyens pilotables en plus...
Ce n'est pas un ou deux instantanés qui valident un choix de mix et son coût, c'est chaque instantané...

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