Energie, électricité Française
france2100 Il faudra construire le double pour lutter contre le réchauffement produit par les Allemands, ce qui nécessitera une forte climatisation.
candidus Prochaine étape : des hydrocarbures à partir du CO2 atmosphérique.
Production de méthane avec l'hydrogène et le CO2!
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france2100 70 à 80 EPR - à vue de nez.
N'importe quoi !
Lisez ceci: Des besoins en électricité plus massifs que prévu en 2035 en France, anticipe RTE
Un an et demi plus tard, le gestionnaire du réseau électrique français revoit sa copie et prévoit plutôt une consommation qui pourrait osciller entre 580 et 640 TWh pour 2035, mais maintient son estimation de 645 TWh en 2050. Avec «un gros jalon à passer en 2035.»
.....Quel mix énergétique ?
EDF devra donc pouvoir fournir une électricité massive et bon marché dans les années à venir. «Il faut atteindre un minimum de 250 TWh de production renouvelable d'ici à 2035, explique Thomas Veyrenc, directeur exécutif chez RTE, soit plus du double par rapport aux 120 TWh produits par an en France par les éoliennes et panneaux solaires.» «On vise la production de 350TWh d’énergie nucléaire en 2035, grâce à l’optimisation des réacteurs existants et la mise en service de l’EPR de Flamanville», ajoute Perrine Mas.
Je traduis en GW : 580 TWh équivalent à 66,2 GW et 640 TWh à 73 GW. Ce sont des consommations, il faut convertir en puissance maximale côté nucléaire. 350 TWh nucléaire équivalent à 40 GW consommés. La puissance installée est de 61,4 GW soit un besoin de taux de fonctionnement du parc nucléaire de 65,1%.
Vu comme cela, il n'y aurait pas besoin de construire grand-chose. Pourtant on va construire 6 EPR supplémentaires de 1,67 GW chacun. A quoi vont donc servir ces 6 EPR ? Et bien à fermer les tranches les plus anciennes de 900 MW qui sont en refroidissement direct en circuit ouvert sur l'eau des fleuves. D'une part, on ne pourra sans doute pas faire tourner ces réacteurs au delà des 60-70 ans (durée de vie initiale prévue 40 ans), et d'autre part le refroidissement direct sur l'eau des fleuves devient un problème en deux dimensions: disponibilité d'eau en saison sèche et température de rejet de l'eau réchauffée en été. Les réacteurs plus modernes et les nouveaux EPR ont des tours de refroidissement (très élégantes, beaucoup plus que les éoliennes n'est ce pas).
Ce qui est un challenge: 250 TWh de renouvelables: éoliennes, solaire, hydraulique, biomasse et bien sûr les turbines à gaz de secours. C'est de l'argent, et cela prendra de la place. Dans mes villages marchois, c'est bon on a bien fait le plein en éoliennes, on peut encore monter des centrales solaires et mettre des panneaux sur les toits des maisons ou des hangars de paysans (toujours dans les bons coups ceux là). Bref, il faudra en construire chez vous aussi ! C'est très bon pour les communes, la mienne s'est mise actionnaire de la boite d'éolienne et les dividendes vont bien dans le budget communal. Les autres à côté ont monté une ferme solaire sur le terril de l'ancienne mine d'uranium, pareil la commune est devenue riche rien qu'en louant le terrain acheté pour 1€ à Total/Orano.
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[supprimé] Tous ces chiffres sont faux.
Au passage, rappelons que RTE est un transporteur.
Il n'a aucune compétence sur la consommation et la production.
Plutôt que de déblatérer sur des questions qui le dépassent, il ferait bien de se concentrer sur l'enterrement de ses lignes qui sont encore plus laides que les éoliennes.
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candidus Ce qui est excessif est insignifiant. Si tu as des sources meilleures, merci de les publier.
[supprimé] J'ai déjà publié. Une simple étude macroéconomique montre qu'il y a 1000 milliards d'euros à investir dans le nucléaire.
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candidus Nous n'avons jamais vu cette étude d'ailleurs, nous sommes impatients.
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[supprimé] france2100 70 à 80 EPR - à vue de nez.
N'importe quoi !
pour remplacer la totalité du petrole , du gaz et du charbon importé, c'est un ordre de grandeur qui me parait cohérent .
On parle bien de supprimer tous moteurs à pétrole et toutes les turbines à gaz, pour les remplacer par des moteurs électriques ou des moteurs à Hydrogène . Idem pour le chauffage , fini le CO2, sauf venant de la biomasse renouvelable .
On est dans le cadre ( ou l'utopie): zéro rejet de CO2
filochard si on veut que l'eau rejeté soit moins chaude en rajouter mais ça a un coût.
Et ça consomme plus d'eau...
Je rappelle que mon étude macroéconomique repose sur l'objectif raisonnable d'un coût de 2 centimes le kWh.
[supprimé] Diamir a disparu et Dufour ne s'en rappelle même pas.
sangtriste
La consommation est négligeable 98% de l'eau prélevée est restituée.
candidus l'objectif raisonnable d'un coût de 2 centimes le kWh.
comme tu dis raisonnable
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a) Mon chiffre correspond au remplacement de toute l'énergie fossile par du nucléaire, laquelle représente aujourd'hui 2x notre consommation électrique actuelle.
Tandis que le chiffre de RTE est une extrapolation de la demande électrique au vu des tendances actuelles et lois en vigueur, par un mix nucléaire-renouvelables-gaz-importations.
b) De plus le chiffre de RTE est contesté pour deux raisons : il table sur des capacités d'importation très supérieures à celles disponibles aujourd'hui sur le marché, et il est souvent accusé de sous-estimer les besoins électriques en 2050 (1,5x notre consommation électrique actuelle, soit 0,5x notre consommation énergétique actuelle), alors que la politique officielle est de tout électrifier. L'Allemagne évalue par exemple ses besoins à 2x ceux actuels en 2050.
J'ai souvent écrit ici que la réalité des scénarios électriques ouest-européens, ce sont les black-outs et les centrales fossiles polonaises : nous importerons leur électricité tout en leur crachant notre mépris et notre pureté au visage, tout en vivant à la chandelle plusieurs heures par jour.
c) Vous ne pouvez pas convertir l'énergie (Wh) en puissance (W) ! L'une est la production totale sur une période donnée, l'autre la capacité de production à un instant donné. Comme la distance et la vitesse.
d) Le refroidissement des centrales n'est un problème que si le cahier des charges a été sous-dimensionné par rapport aux évolutions climatiques. On peut tout à fait refroidir un circuit à 400°C avec une eau à 50°C, mais pas si le système a été prévu pour une eau à 20°C.
e) Vos éoliennes et panneaux solaires ne fournissent pas de l'électricité à la demande. La réponse de RTE ce sont les centrales fossiles polonaises. La seule alternative aux énergies fossiles, c'est le nucléaire.
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Une baisse historique. Selon un rapport du groupe de réflexion Ember, spécialiste des questions climatiques et énergétiques, la part des énergies fossiles dans la production d’électricité est descendue à 33 % dans l’Union européenne entre janvier et juin 2023. Soit son plus bas niveau jamais enregistré.
Les énergies renouvelables comptent quant à elles pour 36 % du mix électrique européen, dont 27 % de solaire et d’éolien. Alors que le charbon et le gaz reculent de respectivement 23 et 13 % pendant les six premiers mois de 2023 par rapport au premier semestre 2022, le solaire a connu une progression de 13 % et l’éolien de 4,8 %.
Infographie - Comment l'électricité de l'UE est-elle produite et vendue?
En 2022, l'UE a produit 2 641 TWh (térawattheures) d'électricité. Près de 40 % de cette production provenait de sources renouvelables. Les combustibles fossiles représentaient 38,6 % et l'électricité nucléaire plus de 20 %. Le gaz était le principal combustible fossile utilisé pour produire de l'électricité (19,6 %), suivi du charbon (15,8 %).
Deux sources, deux jeux de chiffres légèrement différents. Mais un même résultat: les ENR sont devenues la première source d'électricité dans l'UE. En attente de vos commentaires.
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[supprimé] Mon commentaire, c'est que l'électricité augmente de 50 % à cause des éoliennes.
Il est temps de mettre en oeuvre mon plan de 1000 milliards d'investissement dans le nucléaire pour descendre à 2 centimes le kWh.
Pas la peine de s'occuper du GIEC. Que la Terre se réchauffe ou se refroidisse, on aura besoin d'énergie.
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[supprimé] Deux sources, deux jeux de chiffres légèrement différents. Mais un même résultat: les ENR sont devenues la première source d'électricité dans l'UE. En attente de vos commentaires.
j'ai été longtemps sceptique, en particulier sur le photovoltaïque et je suis de plus en plus enthousiasme . Car les ENR ont atteint leur maturité, c'est à dire leur efficacité économique .
Je ne parlerais pas de l'hydro électrique, avec barrage qui reste ce qu'il y a de mieux et dont l'efficacité remonte à un siècle . Bien qu'elle rentre certainement dans le calcul global
je parle surtout du photovoltaïque, dont le cout de production a fortement baissé et finalement la courbe journalière de production s'adapte bien à la consommation qui culmine pendant les 8 mois d ' été vers 12h . Ce n'est que pendant 4 à 5 mois d'hiver que la consommation d'électricité culmine vers 19/20H .
De même pour les éoliennes , il y a 20 ans, un mat plafonnait à 1.2 Megawatt . Aujourd'hui un mat (certes plus haut) a un potentiel de 4, 5 à 5 Megawatt . Mais surtout en étant plus haut , donc dans des meilleurs courants d'air , il tourne et produit beaucoup plus tout au long de l'année .
Mais surtout le couple éoliennes et panneaux solaires se complètent bien: en cas d'anticyclone , il y a du soleil et en cas de dépression, il y a du vent
Reste l'autre source ENR, dont on parle trop peu, c'est le biogaz . Or en stockant celui ci, on pourrait compenser les périodes creuses des éoliennes ou des panneaux