La liberté d'expression en France : réalité ou leurre ?
[supprimé] celui dont tu parlais, il est mort. Le fascisme d'aujourd'hui a évolué, c'est lui qu'il faut définir.
Mais c'est là que ça ne va pas.
En Italie, beaucoup beaucoup de monde, considèrent que c'est sous Mussolini que l'Italie était grande.
Du coup, tu vas retrouver des bustes et des portraits de Benito, dans pas mal de salons de maisons bourgeoises du nord de l'Italie (le sud, je connais moins)
Après Mussolini, bien que mort (comme il le méritait) tu as eu les "post fascisti" et les "Neo fascisti" et crois moi, ils existent encore, et pas qu'un peu.
Attention, on parle d'un pays culturellement et depuis le début de son histoire, extrêmement politisé.
C'est pas comme en France.
EN Italie, chaque jeune a choisi son camp
Extreme gauche ou extreme droite, en l'occurence.
ET on parle d'un pays ou le communisme a été une vraie réussite.
Les provinces rouges italiennes furent des provinces qui fonctionnaient parfaitement bien.
Rien à voir avec le communisme français, si servile et bigleux.
Ici, je parle d'un tissu associatif, constructif, formateur, positif. Bref, presque un idéal. Et en face, les jeunes, au crâne rasé, glorifiant benito.
On parle d'un pays qui a inventé le graffiti.
Et le graffiti (ou graffito du coup) c'est une expression populaire, qui contestait le pouvoir des Cesar de Rome. Et qui gravait sur la pierre, les crimes de ces César.
Fascisti, comme partigiani, se sont exprimés par tous les moyens possibles.
Un italien apolitique, à mon sens, ça n'existe pas.
[supprimé] Donc le communisme serait un fascisme. Ou l'inverse puisque le communisme est préexistant au fascisme.
Manque l'impérialisme et l'ultra nationalisme dans le communisme.
Mais oui entre le communisme et le fascisme il y a pas mal de points communs : autocratie, totalitarisme et bien sur le socialisme, beaucoup plus poussé dans le communisme, dans le fascisme c'est plus par démagogie qu'autre chose.
filochard Je ne vois pas en quoi une dictature priverait nécessairement les gens de liberté. Au contraire puisqu'elle ne pourrait pas être inquiétée.
L'histoire montre que ce sont souvent les démocraties qui privent les gens de liberté, sur l'air de "c'est le Peuple qui l'a décidé".
Un autre argument plus pertinent contre la dictature ?
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[supprimé]
Il n'y a eu qu'un seul fascisme, mais la gauche a ensuite arbitrairement vidé le mot de sa définition pour en recycler la valeur anathémique et l'appliquer à tous ses adversaires. Comme elle l'a fait avec "racisme", "démocratie", "asile" et tant d'autres mots.
Définition de dictature:
Régime politique dans lequel une personne, un groupe, détient tous les pouvoirs en interdisant toute forme de contrôle et toute manifestation d’opposition.
Nymo Euh, vu que @Neodadais nous a fait un cours sur la VRAIE définition du mot "démocratie", je ne sais pas s'il faut ranger le mot fascisme, en définition de 'nationalisme radical"
Bien dit Nymo.
Le sens des mots est important pour bien raisonner, comprendre et se comprendre.
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Nymo je ne sais pas s'il faut ranger le mot fascisme, en définition de 'nationalisme radical"
Le nationalisme français sous la IIIeme République d'avant 1914 était assez radical. C'était pas un fascisme.
Mais d'accord que le nationalisme radical fait partie des ingrédients du fascisme, aussi difficile soit il de l'admettre moi qui sui nationaliste et voudrait .. heu .. exige que nos élites le soient aussi.
Le nationalisme et conservatisme sont le complément indispensable au libéralisme chacun corrigeant les défauts de l'autre pour faire le cocktail idéal à une bonne gouvernance.
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Définition de fascsisme de l'académie française:
Doctrine ou régime politique d’inspiration totalitaire et nationaliste, comparable au fascisme italien ou qui s’en inspire. Le fascisme espagnol, portugais, hongrois.
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9F0262
Donc effectivement le totalitarisme et le nationalisme sont les ingrédients principaux.
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liberté Commence-t-on à avoir une dictature de la pensée, en France ?
Pour moi la meilleure définition du régime français et occidental en général c'est "totalitarisme progressiste doux", ajoutons socialiste en ce qui concerne la France.
Totalitarisme progressiste parce que l'endoctrinement progressiste est total, depuis la maternelle jusqu'à l'université, dans les médias subventionnés (c'est à dire quasiment tous), la culture officielle subventionnés, la pub, les séries et la censure des réseaux sociaux (moins vrai depuis que Musk a repris Tweeter)
Soft parce que pas besoin d'interdire quand on tient l'éducation, la culture, les médias, les GAFAM, la justice et la haute administration.
Mais de moins en moins soft parce que sous le poids de la réalité, les erreurs et les échecs de nos élites progressistes commencent à devenir difficiles à cacher et le peuple commence à rebiffer. Et aussi parce qu'il commence à y avoir quelques voix discordantes qui portent venues de CNews ainsi que de la multitude incontrôlable des réseaux sociaux.
ça se durcit, sous Macron le système n'a jamais été autant liberticide que depuis Vichy.
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filochard C'est une vision étriquée de la Liberté. Celle dont vous parlez, s'opposer, est une fausse liberté puisqu'elle est dirigée.
Il est plaisant d'observer que la démocratie prétend DONNER aux personnes la liberté de s'opposer à elle, occultant ainsi le fait qu'elle restreint toutes les autres. C'est l'empire de l'imposture intellectuelle.
En son temps, Voltaire était libre.
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James Non, le socialisme a disparu, c'est le progressisme qui a pris la place à gauche.
Le progressisme peut être socialiste ou pas (ex USA)
En France on ne peut nier qu'il est socialiste : je rappelle les 57% du PIB en dépense publique et il n'y a qu'à regarder l'actualité du jour et ces manifs sur les retraites avec tous ces gens qui comptent sur l'Etat pour assurer leurs vieux jours.
Mais il est vrai que maintenant quand on dit "gauche" ou "gauchiste" ça concerne plus le sociétal que l'économie disons qu'il y a confusion.