La Réforme des retraites. La réforme des retraites semble être la grande affaire des quinquennats du Pt Macron. Dans l’arène des retraites se déroulera une corrida, mais on ne sait pas si le Pt Macron sera le torero ou le toro. L’épopée pour la réforme des retraites sera homérique. Le Pt Macron voudrait passer en force et utiliser un plan à la Poutine. Passer en force en utilisant des procédés législatifs et constitutionnels douteux est voué à l’échec. Il faut au contraire négocier avec les partenaires sociaux, négocier encore, et négocier toujours, sinon l’entêtement du Pt Macron sonnera le glas de la réforme des retraites.

Ajoutons quand même pour parfaire le tableau de notre absolu monarque qu'icelui s'est également passé des avis de la CFDT ou du patronat, de Bayrou et de tout un tas d'autres de son propre camp qui lui disaient que ne n'est pas une bonne idée. La réponse de Macron ( Canard enchaîné ) à ces mises en garde face à une contestation probable a été de dire que de toute façon, si la colère n'est pas pour cette année, elle le serait pour l'année prochaine, et que tant que les gens seront inquiets pour leur énergie et que les amortisseurs sociaux fonctionneront et les euthanasieront, autant foncer tête baissée. Macron a plus à gagner qu'à perdre s'il s'entête. Mais comme il décide seul. Lui aussi. C'était (65 ans par progressivité) dans son programme électoral, certes, mais le type a été élu par à peine 40% des Français. Mais il a été élu. Et si les Gilets-Jaunes passaient à l'orange ?...

Les enseignants pourraient ouvrir le bal. Sophie Vénétitay, secrétaire générale adjointe du syndicat enseignant SNES-FSU évoque "une pénibilité physique et mentale". Bon mentale je veux bien mais physique... https://rmc.bfmtv.com/actualites/economie/travail/reforme-des-retraites-les-profs-seront-mobilises-previent-un-syndicat_AV-202301040061.html

Just Un petit stage chez un couvreur les ferait atterrir.

Just Je croyais qu'ils ne montaient plus sur des estrades et qu'ils n'avaient plus le droit de taper sur les gosses.

stm Un couvreur ça prend de la hauteur. Ceux qui atterrissent, même si un couvreur est un vrai chat qui retombe toujours sur ses pieds, ont souvent du mal à remonter la pente !

stm Un petit stage chez un couvreur les ferait atterrir. Pfff, mais maintenant ces gueux ont des exosquelettes, ils peuvent travailler jusqu'à 65 ans sans se fatiguer ! Si, si, selon la bourgeoisie macroniste, à peine déconnectée du monde réel..

Kruiss38 Vous êtes impayables, vous et vos copains, dans le registre de la démagogie. Figurez-vous bien que ce ne sont pas les maçons et les couvreurs qui vont faire des grèves à rallonge, bloquer le Métro de Paris et les TGV, défiler en hordes sauvages dans les grandes villes en brûlant les magasins. Ceux qui vont faire cela sont premièrement des retraités de la FP, des entreprises étatiques et des grands groupes (population dont une partie aurait bien la force de travailler, mais n'ayant rien à faire, passe son temps à semer le désordre), et les salariés des mêmes entités. "Les nantis" comme disait Raymond Barre. Les maçons et couvreurs bénéficieront encore de retraites anticipées pour cause de pénibilité. Ce qui me fait hurler: les cheminots, électriciens d'EDF, etc ... bénéficieront aussi de ses avantages, même après l'éventuelle dissolution des régimes spéciaux.

[supprimé] Bien dit. La contestation viendra des salariés les plus payés et les plus protégés / moins à risques et des retraités friqués, pas des humbles et des pauvres.

[supprimé] Figurez-vous bien que ce ne sont pas les maçons et les couvreurs qui vont faire des grèves à rallonge Ou bien vous n'avez pas compris mes propos, ou bien vous n'avez jamais fait de gros travaux en portant des charges lourdes... Je me moque d'un macroniste déconnecté qui imagine que les déménageurs, couvreurs sont tous équipés d'un exosquelette... [supprimé] Les maçons et couvreurs bénéficieront encore de retraites anticipées pour cause de pénibilité. J'ai un ami qui construit des maisons en ossature bois, couvreur également. Il n'en a rien à faire de la réforme de Macron... car comme beaucoup d'artisans, la retraite est bien maigre pour eux, car elle représente au maximum 50% de leurs 25 meilleures années, et à condition d'avoir le taux plein... alors il continuera à travailler jusqu'à 67 ans, comme l'ont d'ailleurs fait mes beaux parents traiteurs. Les artisans n'ont rien à voir avec ces nantis de fonctionnaires cheminots (ou EDF) qui ont la retraite à 50 ans (54 ans dans les bureaux) calculée seulement sur les 5 dernières années, période durant laquelle ils gravitent tous comme par hasard un maximum d'échelons..

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Réforme des retraites et conséquences

Nymo

Zorbec-le-gras Sa seule chance est d'avoir une opposition plus bête que lui.

C'est l'un des points ou l'on se rapprochera.
Si Macron existe, c'est parce que nous n'avons aucun homme d'Etat plus sérieux, plus engageant, plus capable.

Macron existe par le vide (je crois que Sarko avait sorti un truc comme ça) Macron a survolé les élections car aucun adversaire de ce nom.
(et comme, perso, je l'ai trouvé plus courageux que bon nombre de prédécesseurs, alors, il a ma sympathie, même sur le FOPO)

Zorbec-le-gras

Nymo Non, pour moi le seul, c'est Stirner.
L'individualiste absolu.

marcopolo

[supprimé] alors qu'un gamin qui deale du shit au coin de la rue fait 5000 euros/jour. C'est absurde.

j'ai trouvé la solution aux retraites : légalisons la consommation de shit . Donnons à l'état le monopole du commerce, (comme pour les cigarettes), avec une taxation de 500% et affectons les sommes récoltées aux futurs retraités

marcopolo

dans une tentative de punchline à l'Assemblée, Gabriel Attal a lancé:
"dans 25 ans , il y aura 20 millions de retraités , si nous ne faisons rien, le régime sera en faillite et nous ne pourrons plus payer les pensions; il faut une reforme des retraites "
Aujourd'hui, le système arrive tout juste à s'équilibrer avec 13 millions de retraités Si les chiffres de Attal sont justes, oui il faut une réforme des retraites........et pas uniquement un ajustement paramétrique en reculant progressivement l'age de départ . En voulant faire mouche avec sa punchline, je trouve qu' Attal a surtout avoué que cette soit disant réforme sera totalement insuffisante .

tieumz

marcopolo dans 25 ans , il y aura 20 millions de retraités

On dirait une prophétie de Nostradamus commandée chez Ali Express.

france2100

marcopolo

"dans 25 ans , il y aura 20 millions de retraités , si nous ne faisons rien, le régime sera en faillite et nous ne pourrons plus payer les pensions; il faut une reforme des retraites "
Aujourd'hui, le système arrive tout juste à s'équilibrer avec 13 millions de retraités

16,9 millions de retraités aujourd'hui. La différence ne sera donc pas énorme. (source)

Jiminy

marcopolo dans 25 ans , il y aura 20 millions de retraités ,

Nous serons 80 millions dont une palanquée d'ingénieurs et médecins issus des zodiacs trans-Méditerranéens, donc la situation sera plus sereine!

Simon

marcopolo dans une tentative de punchline à l'Assemblée, Gabriel Attal a lancé:
"dans 25 ans , il y aura 20 millions de retraités , si nous ne faisons rien, le régime sera en faillite et nous ne pourrons plus payer les pensions; il faut une reforme des retraites "
Aujourd'hui, le système arrive tout juste à s'équilibrer avec 13 millions de retraités Si les chiffres de Attal sont justes, oui il faut une réforme des retraites........et pas uniquement un ajustement paramétrique en reculant progressivement l'age de départ . En voulant faire mouche avec sa punchline, je trouve qu' Attal a surtout avoué que cette soit disant réforme sera totalement insuffisante .

Depuis 30 ans, chaque réforme qui passe est insuffisante, puisqu'on constate qu'une nouvelle réforme est nécessaire quelques années après la précédente. Mais il faut bien composer avec l'opinion publique. Pour beaucoup de gens, passer à 63 ou 64 ans est un drame. Alors qu'est-ce que ce serait si le gouvernement annonçait d'emblée un passage à 67 ans...

zenon

Zorbec-le-gras

Bonjour,

Par exemple comment Macron aurait pu anticiper la crise du Covid ?

Cordialement.

Zorbec-le-gras

zenon

Simon Ceci dit, les critiques des anti-macronistes primaires à son égard sont très excessives et très caricaturales. A les croire, le passeport sanitaire était une forme moderne d'apartheid. Macron est un apprenti dictateur ayant pour projet politique principal d'appauvrir encore davantage les pauvres pour enrichir ses amis banquiers. L'élection de 2022 a été truquée, forcément. Et Brigitte Macron est un homme. Tous ces gens-là me conduisent presque à défendre Macron...

C'était ça le paragraphe à lire en entier pour ne pas répondre à coté de la plaque!!!
Mais vous confondez tourner autour et marcher dedans...
Cordialement, Auguste

Zorbec-le-gras

zenon Par exemple comment Macron aurait pu anticiper la crise du Covid ?

Je n'ai pas dis un mot sur le Covid, relisez!
Vous confondez les intervenants, allez vous coucher.

stm

zenon
Avez-vous entendu parler de Even 201 ?
"Le 18 octobre 2019, la SCH s'est associée au Forum économique mondial et à la Fondation Bill et Melinda Gates pour organiser l'exercice sur table Event 201 à New York . Selon le CHS, "l'exercice a illustré les domaines où des partenariats public/privé seront nécessaires lors de la réponse à une pandémie sévère afin de diminuer les conséquences économiques et sociétales à grande échelle"."

L'événement 201 a simulé les effets d'un coronavirus
https://en.wikipedia.org/wiki/Johns_Hopkins_Center_for_Health_Security#Event_201

zenon

Zorbec-le-gras Ses critiques sur ceux qui ne sont rien, ou les gaulois réfractaires, ne sont pas dignes d'un homme d'état.

Bonjour,

Il faudra le dire à ta maman . Un home d'état pour vous c'est l'idéal de tout ce que vous n'avez pas pu être ? Macron est un bon homme d'état confronté à des situations difficiles où pullulent les yakafokons. Vous vous appréciez les Présidents comme un consommateur qui porte son jugement sur le camembert .

Cordialement.

zenon

Zorbec-le-gras
Bonjour,

Vous tenez à tout prix à ce que je gratifie le paragraphe ? Soit.

Cordialement.

zenon

Zorbec-le-gras Bonjour,

Oui c'est cela Macron par ci Macron par là.

Cordialement.

Zorbec-le-gras

zenon En fait vous répondez sans savoir qui a écrit quoi.
Le but c'est de saturer l'internet et d'oublier votre quotidien médiocre ?

zenon

Zorbec-le-gras

Bonjour,

C'est pas grave on s'en remettra .

Cordialement.

candidus

Nymo J'ajoute que les femmes au foyer ne sont rien de moins que des chefs d'entreprise. Il y en a des millions si l'on compte les titulaires de pensions de réversion.
Comme disait Bourdieu : "dites-moi ce que vous voulez prouver, je vous sortirai le chiffre qui va bien".

zenon

stm

Bonjour,

Vous voulez dire que Macron n'est pas assez à l'écoute de Bill Gates. Sacré Bill Gates il a même envisagé d'envoyer le CO2 dans l'espace. Généralement les choses ne déroulent jamais comme prévues.

Cordialement.

hubert

Diantre
Pour redevenir sérieux, après les élucubrations ci-dessus (lol).....
Par mon cap
Tiens, pour Dussopt, un "détail" de plus !
Elle est pas belle la vie, pour l'équipe à Manu
Finalement (elle est à réformer d'urgence, la macronie)
hub'
Olivier Dussopt avait un caillou dans la chaussure pour le début des débats sur la réforme des retraites dans l’hémicycle. Le voilà encore plus lesté. Après une première série de révélations parue la semaine dernière affirmant qu’une synthèse du Parquet national financier accuse de «favoritisme» l’actuel ministre du Travail dans un marché public passé en 2009 avec la Saur, un groupe de traitement de l’eau, lorsqu’il était maire d’Annonay, Mediapart publie ce lundi un article mettant à mal la défense du macroniste. Dès les premières lignes de l’article, le média d’investigation se veut clair : «Olivier Dussopt a menti.»
Pour cette nouvelle salve de révélations, Mediapart a eu accès à un élément central du dossier : le compte rendu d’une réunion entre l’élu et le directeur national de la Saur de l’époque saisi par les policiers de l’Office central de lutte contre la corruption et les infractions financières et fiscales de la police judiciaire lors de leur perquisition chez Olivier Dussopt. «Il n’y a pas d’échanges trouvés à mon domicile», affirmait pourtant le ministre samedi matin sur France Inter rappelle le média d’investigation.
Ce document intitulé «rencontre OB/OD290709», que l’élu a rédigé lui-même, montre non seulement que des échanges ont bien eu lieu entre Olivier Dussopt et Olivier Brousse, le patron de la Saur en 2009 alors que la commune d’Annonay s’apprête à passer en régie publique de la gestion de l’eau, après presque quarante ans de délégation à la Saur, mais surtout que les deux hommes évoquent «les marchés à venir». «Je lui ai signifié que […] [seraient] pris en compte dans les cahiers des charges des délais d’intervention et de la satisfaction/prestataire sortant», écrit Olivier Dussopt tandis que les autres candidats n’ont pas eu droit à leur rencontre avec le maire d’alors. (sic)

[supprimé]

hubert «Je lui ai signifié que […] [seraient] pris en compte dans les cahiers des charges des délais d’intervention et de la satisfaction/prestataire sortant», écrit Olivier Dussopt tandis que les autres candidats n’ont pas eu droit à leur rencontre avec le maire d’alors.

Cela n'a rien d'illégal de prendre en compte les marchés antérieurs s’il n'y a pas eu à se plaindre de la société attributaire des marchés. Pour ce faire il suffit de rédiger l'appel d’offres en donnant aux critères "qualité" une notation qui permette de reconduire l'entreprise, même si' elle n'a pas la meilleure offre financière. On parle de 'mieux disante"...

Le choix des critères permettant, eu égard à l’objet du marché, de sélectionner l’offre économiquement la plus avantageuse relève de la liberté de l’acheteur. Celui-ci peut choisir les critères qui lui semblent les plus pertinents pour déterminer l’offre la plus adaptée à son besoin, à condition toutefois que ces critères soient non discriminatoires et liés à l’objet du marché public ou à ses conditions d’exécution [...]
Pour les marchés publics, deux modalités de classement des critères peuvent être utilisées : la hiérarchisation ou la pondération. La hiérarchisation classe les critères par ordre décroissant d’importance et les analyse indépendamment les uns des autres.
La pondération affecte chacun des critères d’un coefficient chiffré. L’offre économiquement la plus avantageuse est alors évaluée globalement, au regard de l’ensemble des critères qui la constituent. L’analyse des offres s’en trouve de fait affinée, favorisant le choix de l’offre la « mieux-disante ».

marcopolo

hubert Bof , c'est de notoriété publique que les concessions de l'eau ont été et sont des niches ou plutot des chenils à magouilles et à corruption avec les élus .
Je suis toujours trés étonné des critiques trés virulentes des gauchistes contre Total et de leur complaisance avec une société comme Véolia, qui avec ses filiales oeuvre depuis des décennies dans des rapports trés troubles avec les élus locaux (et croyez moi , je suis trés mesuré dans mes propos ).
Donc, oui l'affaire avec Dussopt n'a que comme objectif de l'affaiblir . D'ailleurs çà avait trés bien marché avec Delevoye accusé de cumuler des rénumérations indues. Il avait du démissionner et peu de temps après la reforme sur laquelle il travaillait depuis presque 3 ans a été annulée

[supprimé]

[supprimé] De mon point de vue, cette affaire Dussopt ressemble à un enfumage plus qu'autre chose, notamment les lithographies (1000€, c'te blague !), et tant qu'il n'est pas mis en examen, rien ne l'oblige à quitter ses fonctions. Pour le moment, il est juste soupçonné de, et rien d'autre !

Absolument une blague.

hubert Ce document intitulé «rencontre OB/OD290709», que l’élu a rédigé lui-même, montre non seulement que des échanges ont bien eu lieu entre Olivier Dussopt et Olivier Brousse, le patron de la Saur en 2009 alors que la commune d’Annonay s’apprête à passer en régie publique de la gestion de l’eau, après presque quarante ans de délégation à la Saur, mais surtout que les deux hommes évoquent «les marchés à venir». «Je lui ai signifié que […] [seraient] pris en compte dans les cahiers des charges des délais d’intervention et de la satisfaction/prestataire sortant», écrit Olivier Dussopt tandis que les autres candidats n’ont pas eu droit à leur rencontre avec le maire d’alors. (sic)

Ceci ne peut qu'alimenter les alcooliques du Café du Commerce. Il n'y a rien de répréhensible dans cette histoire de document, et pour clore une concession de 40 ans pour repasser en régie municipale il faut bien se parler un peu car il y a des enjeux, le 1er étant qu'à l'heure du basculement les habitants aient de l'eau, les salariés un salaire et les sous-traitants des paiements.

hubert

[supprimé]
Crévindiou
Ben voyons, pourquoi changer ce qui fonctionne, folleville, embrassons nous, donc, et vogue la galère....
Ben dis donc, faut sauver le système, et tout va bien, fermons les quinquets (les yeux) !
Et le p'tit ministre Attal de hurler de sa voix de fausset, après l'envolée du bon samaritain Dussopt, je cite, ça vaut son pesant de cacahuètes : "c'est la réforme ou la faillite" !
C'est pas une blague, comment peut on encore accorder un soupçon de crédibilité à un tel petit guignol, alors que les cadors du CAC 40, ont battu tous les records de bénéf' en 2021, et vont faire encore mieux pour les résultats à venir de 2022 !
Il nous prend vraiment pour des kh...., c'est indécent, d'ailleurs, je crois qu'un des députés lui a balancé qu'il faisait honte à la France, en mentant à ce point, et c'était pas un gonze de l'équipe à la marine, hein !
Scandaleusement
hub'

James

[supprimé] Cela n'a rien d'illégal de prendre en compte les marchés antérieurs s’il n'y a pas eu à se plaindre de la société attributaire des marchés. Pour ce faire il suffit de rédiger l'appel d’offres en donnant aux critères "qualité" une notation qui permette de reconduire l'entreprise, même si' elle n'a pas la meilleure offre financière. On parle de 'mieux disante"...

Non, c'est interdit ...
Ce n'est pas parce que c'est interdit que ça ne se fait pas.

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