Just Je dirais que le problème de cette réforme est qu'elle est mal définie.

Je trouve qu'elle est limpide au contraire.

Dans la droite ligne d'un Sarkozy/Hollande.

Sarkozy allonge l'âge de départ, Hollande fait voter l'allongement de la durée de cotisation.
Macron double l'allongement de Sarkozy et accélère la prise en compte l'allongement de durée de cotisation.

Cette génération politique est l'une des plus cohérente et alignée de la 5ème république.

  • Just a répondu à ça.

    Just

    La suite logique de cette politique et de cette injustice, ce sont les extrêmes au pouvoir.
    Les petits épiciers de la politique française ne voient pas plus loin que le bout de leur groin.

    Les retraites des parlementaires ne semble pas faire l'objet de discussion. Pourtant :

    " Selon une étude de l’association Sauvegarde Retraites, si le sénateur liquide sa retraite à 62 ans, chaque euro cotisé rapporte 6 € de pension (contre 1,5 € dans les régimes de droit commun). Selon la même étude, un sénateur touche 2,94 % de l’indemnité de base à la retraite. En 2020, l’indemnité de base est de 5 623,23 €, ce qui représente donc 165,32 € par mois pour une annuité acquise. "

    source : https://www.la-retraite-en-clair.fr/parcours-professionnel-regimes-retraite/regimes-speciaux-retraite/retraite-parlementaires

      Just wissenfichte le vieux est simplement une machine biologique n'ayant plus d'utilité.

      Sauf s'il a un portefeuille conséquent, ce qui fait de lui un consommateur de choix.

      Donc tu confirmes que le "vieux qui a une petite retraite" n'a plus d'utilité!
      C'est un peu dur...

      tieumz Non, je fais comme vous, je prends le sujet par le bout qui me convient.

      On peut ajouter la vision TVA sociale pour palier le manque de cotisation, comme autre point de vue.
      TVA sociale qui est certainement la solution la plus proche de la vision d'origine de la solidarité mise en place.

      paulau Les retraites des parlementaires ne semble pas faire l'objet de discussion.

      Parce que c'est marginal, symbolique et démago.

        tieumz Alors c'est quoi la solution pour éviter d'allonger la durée de cotisation?
        -Augmenter le temps de travail d'1/2 heure par semaine comme le préconise le modem (non rémunéré)
        -Baisser les retraites
        -taxer les riches ou les grands groupes
        Je sens que vous allez opter pour la dernière.

          paulau

          la caisse de retraite des senateurs est excédentaire, car ils prennent trés tardivement leur retraite, souvent à plus de 70 ans. Le mien termine son mandat cet automne à 77 ans . N'empèche que celui qui n'aura fait que 1 ou 2 mandats avant 64 ans, aura droit à une retraite qui s'additionnera à ses autres droits à la retraite . De plus la reversion profite aussi aux femmes des senateurs.
          Ce que je proposerais, c'est une retraite par points avec une caisse unique pour tous les élus, du maire du petit village, jusqu'au sénateur ou au ministre . Pension qui viendrait compenser une carrière hachée à cause du mandat électif ou qui viendrait compenser le travail supplémentaire du maire d'un petit village , qui lui n'a qu'une retraite que de quelques dizaines d'euros par mois, souvent parce que sa commune n'avait pas les moyens de lui verser une indemnité correcte

          Just Alors c'est quoi la solution pour éviter d'allonger la durée de cotisation?
          -Augmenter le temps de travail d'1/2 heure par semaine comme le préconise le modem (non rémunéré)
          -Baisser les retraites
          -taxer les riches ou les grands groupes
          Je sens que vous allez opter pour la dernière.

          Augmenter le % de cotisation.

          Just -taxer les riches ou les grands groupes

          Non parce que sinon ils s'en vont ne laissant derrière eux que misère et dénuement. Je pense qu'il faut d'ailleurs leur enlever encore un peu de contrainte fiscale et leur masser les lombaires pour ne pas qu'ils nous abandonnent.

            Just
            si on met tout le monde à contribution, cela deviendrait presque indolore, tout en donnant de la marge pour augmenter les petites pensions
            1 taxer les retraités qui ont plus de 120% du SMIC y compris les veuves qui touchent la reversion de leur conjoint en plus de leur propre retraite.
            2 augmenter les taxes ou cotisations des entreprises et des riches, mais pas une taxe liée au salaire, car elle pénalise les entreprises de main d'oeuvre et pousse à la délocalisation . La tva sociale entre dans cette catégorie
            3 travailler plus, mais pas uniquement entre 62 et 64 ans . Passer à 35,5 h/semaines est ridicule. Je ne vois absolument pas en quoi cela apporterait de la productivité et de la production en plus sur l'année ou même sur la semaine . Supprimer réellement 2 jours fériés ( par exemple, le 8 mai et le jour de l'ascension) serait au contraire trés productif, car cela changerait avec le mois de mai et ses interminables ponts. Mais travailler plus c'est surtout remettre les chomeurs au travail .
            4 la possibilité d'une retraite progressive serait également à développer . C'est certainement plus facile de faire accepter une retraite à mi temps sur l'année 6 mois/12 mois ou sur la semaine ( 18 h de travail par semaine) et ceci jusqu'à 64 ans et demi, que de forcer les gens à travailler à temps plein jusqu'à 64 ans

            tieumz

            Néchin et Coligny...Deux communes où nos exilés fiscaux parlent la même langue...Le Français.

            tieumz C'est une légende urbaine. Aucun travail n'est pénible dès lors qu'on aime son métier. Tous les travaux sont pénibles pour les feignants, les professeurs et les conducteurs de bus.

              candidus C'est une légende urbaine. Aucun travail n'est pénible dès lors qu'on aime son métier. Tous les travaux sont pénibles pour les feignants, les professeurs et les conducteurs de bus.

              Je n'aime pas particulièrement mon métier mais il n'est pas pénible.

                tieumz Attendez que Macron nous fasse passer en économie de guerre. Là ça pourrait devenir pénible.

                  candidus Attendez que Macron nous fasse passer en économie de guerre. Là ça pourrait devenir pénible.

                  Le rapport avec la choucroute ?

                    tieumz Le rapport c'est les retraites. Qu'est-ce qu'ils ont prévu pour les intermèdes de guerre, les trimestres compteront-ils double pour les mobilisés ?
                    J'ai le sentiment très net que cette réforme est de court terme et qu'elle est muette sur les points importants.

                    Par mon cap
                    Mon syndicat de cadres, la CFE-CGC m'informe du succès des journées de mob' des 19 et 31 janvier, et m'avise de deux nouvelles mobilisations le 7 et 11 février !
                    Je n'y participerai pas pour raisons perso, mais cela montre que ce syndicat de l'encadrement de la phynance est déterminé à poursuivre la lutte, avec l'objectif de rassembler encore plus de monde, et parmi les cadres de la banque !
                    C'est inédit, de mémoire, parole de phynancier !
                    Sincèrement
                    hub'