La Réforme des retraites. La réforme des retraites semble être la grande affaire des quinquennats du Pt Macron. Dans l’arène des retraites se déroulera une corrida, mais on ne sait pas si le Pt Macron sera le torero ou le toro. L’épopée pour la réforme des retraites sera homérique. Le Pt Macron voudrait passer en force et utiliser un plan à la Poutine. Passer en force en utilisant des procédés législatifs et constitutionnels douteux est voué à l’échec. Il faut au contraire négocier avec les partenaires sociaux, négocier encore, et négocier toujours, sinon l’entêtement du Pt Macron sonnera le glas de la réforme des retraites.

Ajoutons quand même pour parfaire le tableau de notre absolu monarque qu'icelui s'est également passé des avis de la CFDT ou du patronat, de Bayrou et de tout un tas d'autres de son propre camp qui lui disaient que ne n'est pas une bonne idée. La réponse de Macron ( Canard enchaîné ) à ces mises en garde face à une contestation probable a été de dire que de toute façon, si la colère n'est pas pour cette année, elle le serait pour l'année prochaine, et que tant que les gens seront inquiets pour leur énergie et que les amortisseurs sociaux fonctionneront et les euthanasieront, autant foncer tête baissée. Macron a plus à gagner qu'à perdre s'il s'entête. Mais comme il décide seul. Lui aussi. C'était (65 ans par progressivité) dans son programme électoral, certes, mais le type a été élu par à peine 40% des Français. Mais il a été élu. Et si les Gilets-Jaunes passaient à l'orange ?...

Les enseignants pourraient ouvrir le bal. Sophie Vénétitay, secrétaire générale adjointe du syndicat enseignant SNES-FSU évoque "une pénibilité physique et mentale". Bon mentale je veux bien mais physique... https://rmc.bfmtv.com/actualites/economie/travail/reforme-des-retraites-les-profs-seront-mobilises-previent-un-syndicat_AV-202301040061.html

Just Un petit stage chez un couvreur les ferait atterrir.

Just Je croyais qu'ils ne montaient plus sur des estrades et qu'ils n'avaient plus le droit de taper sur les gosses.

stm Un couvreur ça prend de la hauteur. Ceux qui atterrissent, même si un couvreur est un vrai chat qui retombe toujours sur ses pieds, ont souvent du mal à remonter la pente !

stm Un petit stage chez un couvreur les ferait atterrir. Pfff, mais maintenant ces gueux ont des exosquelettes, ils peuvent travailler jusqu'à 65 ans sans se fatiguer ! Si, si, selon la bourgeoisie macroniste, à peine déconnectée du monde réel..

Kruiss38 Vous êtes impayables, vous et vos copains, dans le registre de la démagogie. Figurez-vous bien que ce ne sont pas les maçons et les couvreurs qui vont faire des grèves à rallonge, bloquer le Métro de Paris et les TGV, défiler en hordes sauvages dans les grandes villes en brûlant les magasins. Ceux qui vont faire cela sont premièrement des retraités de la FP, des entreprises étatiques et des grands groupes (population dont une partie aurait bien la force de travailler, mais n'ayant rien à faire, passe son temps à semer le désordre), et les salariés des mêmes entités. "Les nantis" comme disait Raymond Barre. Les maçons et couvreurs bénéficieront encore de retraites anticipées pour cause de pénibilité. Ce qui me fait hurler: les cheminots, électriciens d'EDF, etc ... bénéficieront aussi de ses avantages, même après l'éventuelle dissolution des régimes spéciaux.

[supprimé] Bien dit. La contestation viendra des salariés les plus payés et les plus protégés / moins à risques et des retraités friqués, pas des humbles et des pauvres.

[supprimé] Figurez-vous bien que ce ne sont pas les maçons et les couvreurs qui vont faire des grèves à rallonge Ou bien vous n'avez pas compris mes propos, ou bien vous n'avez jamais fait de gros travaux en portant des charges lourdes... Je me moque d'un macroniste déconnecté qui imagine que les déménageurs, couvreurs sont tous équipés d'un exosquelette... [supprimé] Les maçons et couvreurs bénéficieront encore de retraites anticipées pour cause de pénibilité. J'ai un ami qui construit des maisons en ossature bois, couvreur également. Il n'en a rien à faire de la réforme de Macron... car comme beaucoup d'artisans, la retraite est bien maigre pour eux, car elle représente au maximum 50% de leurs 25 meilleures années, et à condition d'avoir le taux plein... alors il continuera à travailler jusqu'à 67 ans, comme l'ont d'ailleurs fait mes beaux parents traiteurs. Les artisans n'ont rien à voir avec ces nantis de fonctionnaires cheminots (ou EDF) qui ont la retraite à 50 ans (54 ans dans les bureaux) calculée seulement sur les 5 dernières années, période durant laquelle ils gravitent tous comme par hasard un maximum d'échelons..

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Réforme des retraites et conséquences

brisdeglace

Et dire qu’il en est qui sont censés gratter en télé travail....
C’est plus télé que travail, c’est sûr, envoyés spéciaux autoprolamés et casaniers, persuadés de prendre le contre-pied des médias sur quoi ils vomissent leurs frustrations mais dont ils se font la caricature opposée en crachant sur un mouvement qui les abandonne à leur propre sort de furieux, incapables de sortir du trou où ils se sont mis...

C’est RT et Sputnik revisités devant un bol de fiel dans une salle à manger meublée sans goût et à l’interieur d'un logis rance en location aussi pitoyable que ceux qui y habitent...Peut-être...

hubert

brisdeglace
Par mon cap
Je saute sur l'occase, allez....(salut brisdeglace, au passage et dans le fil ad'hoc))
Cet épisode illustre bien, je trouve, toutes les limites de notre "démocratie" à la sauce Macron !
D'une part, par les mensonges tellement énormes du gouvernement pour faire avaler la pilule qu'on se croirait dans "1984", une réforme inutile devient "indispensable", un recul scandaleux des droits sociaux devient une "mesure de justice et de progrès"... les mots sont utilisés par antithèse, ils n'ont plus aucun sens, de mon point de vue !
D'autre part, l'absence de prise en compte et la surdité du gouvernement de la VOLONTE POPULAIRE, pourtant en théorie le fondement même de la démocratie, car on voit bien, devant cette mobilisation énorme, des sondages qui montrent une unanimité rarissime des français sur le sujet (7 sur 10 sont opposés, 9 sur 10 chez les actifs), au-delà de cela il suffit de discuter 5 minutes avec n'importe quelle personne concernée pour sentir le dégoût, l'écoeurement, le ras-le-bol devant cette réforme abjecte, qu'en toute logique une telle imposture devrait être retirée sur-le-champ, et c'est ce que la majorité des français souhaite !
Mais ils font comme s'ils n'entendaient rien, Macron et son équipe de bras cassés et d'inconscients, en prenant le risque d'une colère beaucoup plus violente, que je crains et qui me semble inéluctable face à une telle attitude et à un tel déni de démocratie !
Les bras m'en tombent, c'est du jamais vu !
Incroyablement
hub'

brisdeglace

hubert

Et malgré tout ce bordel ambiant, il m’est avis que cette loi passera car la macronie a cassé depuis 2017, tout ressort à l’indignation chez les Français...Et pourtant, ils sont majoritairement contre ce projet.
Ils savent le blabla creux et mensonger de Macron, lui n’ignore pas non plus sa propension à les prendre pour des débiles, mais comme aujourd’hui ce marché de dupes fonctionne, il en rajoute même, en particulier lorsqu’il est à
l’étranger pour dire combien c’est un démocrate plus démophile encore que les crédules et autres toqués macroniens
ne pouvaient le croire.

Ce qui le grandit à Barcelone, c’est juste l’estrade sur laquelle il parade...

Je me trompe peut-être sur l’issue de ce mouvement pacifique...C’est cela, le Français est devenu pacifiste.

Jiminy

hubert Cet épisode illustre bien, je trouve, toutes les limites de notre "démocratie" à la sauce Macron !

Macron est démocrate quand il s'agit de se faire élire mais se dit républicain quand il s'agit de faire passer une réforme qui serait nécessaire au pays.
Macron est un nuisible pour la France et les français et ceux qui ont voté pour lui ne sont pas mieux.

Nymo

De mieux en mieux , lol

"à 62 ans, il est déjà trop tard pour en profiter… même pour les bureaucrates"

Voilà, il faudrait proposer le départ à la retraite dès 20 ans ... ou 21 ans, histoire de bien profiter de sa retraite.

Remarquez, ça nous rapprocherait des standards des héros de la résistance des TGV électroniques, avec tout ce charbon et ces conditions de travail harassante, sans autre avantage que des billets gratuits à vie.

Et une pauvre petite retraite de 3700 euros dès l'âge de 51 ans. Dur dur, la vie.
Macron, bouffeur de pauvres, exploiteur! esclavagiste à la solde des banquiers riches.

Nymo

Selon la CGT 400 000 manifestants à Paris (faut diviser le chiffre par 3)

Ca fait environ 130/140 000 manifestants, c'est ça leur manif monstre?

VIVE LE TELETRAVAIL! VIVE LA LIGNE 1 et LA LIGNE 14 (sans conducteur)

Macron, l'homme qui aura terrassé la CGT.
Et une pyramide, une!
VIVE LA FRANCE

hubert

brisdeglace
Fichtre
Pacifiste, je n'en sais rien, il est parfois des points de non-retour, lorsque vous êtes coincé, mais bon, passons !
Bon, après, on zappe les délires qui fleurissent sur ce fil, tout ce qui est excessif est insignifiant, mais c'est admis céans, a priori !
Mais pour être sérieux, la première action à mener par ce gouvernement, de mon point de vue, devrait être de réduire le déficit budgétaire bien plus considérable que le déficit prochain des retraites, mais comment réduire un budget qu'il va falloir accroitre pour l'énergie et la défense, pas facile, dans notre désert industriel, de surcroit !
Il est clair que la situation de l'emploi est maintenue de manière artificielle par des aides le plus souvent inutiles, et réduire voire supprimer ces aides (aux entreprises) serait une action libérale qui se traduirait par une augmentation du chômage et des faillites, je sais bien, mais faut crever l'abcès (ça n'engage que moi, of course) !
La seconde action concerne les retraites, précisément, toute réforme est mieux acceptée si tout le monde y met du sien, c'est une évidence, et par exemple, diminuons les pensions hautes de manière dégressive, et ainsi les retraités y auront pris leur part, c'est une piste, je détiens pas la solution !
Evidemment
hub'

Neodadais

Deux sujets pour moi :

Le fond ; à mon sens, cette pyramide de Ponzi qu'est la retraite de base est à réviser sérieusement (en conjonction avec le minimum vieillesse).
Le principe de versation pour maintenir une vie digne est travestie en une rente pour conserver certains niveaux de vie (rôle des complémentaires).

Bref, la mesurette Macron, pirouette budgetaire pour financer un cadeau aux entreprises, face à l'enjeu du système de retraite, c'est minable.

La forme ; Les mêmes qui disaient que les manifs contre la denaturation du mariage n'étaient pas représentatifs, qui prétendent à la représentativité de ces manifestations du même ordre de grandeur (j'ai cru entendre un peu moins),
Ceux-là même qui appelaient aux présidentielles à voter pourMacron donc peu ou prou pour cette réforme des retraites,
par exemple Mélenchon,
...
bah ils sont ridicules.

Jiminy

hubert c'est une piste, je détiens pas la solution !

Une autre piste pour faire des économies est de faire partir plus tôt en retraite certains fonctionnaires sans les remplacer; en prenant en compte leur taux de nuisance, l'état y gagnerait doublement!!! ;-)

[supprimé]

Jiminy Nufar Je parle de contrat moral! Tous les retraités actuels, hors régimes spéciaux, ont commencé à travailler avec contrat moral d'aller jusqu'à 65 ans. Peu ont honoré ce contrat, c'est tout....

Le contrat moral est une galéjade tout au plus. Le contrat moral c'est "les promesses n'engagent que ceux qui les reçoivent/écoutent" (sortie initiale du Président du Conseil de la IIIème/4ième Henri Queuille et largement reprise ensuite par Pasqua, Chirac et bien d'autres. Il faut croire le contrat écrit, le texte de loi publié au Journal Officiel, etc. Mais le contrat moral ... personne ne vous signe rien pour dans 40 ans !

Jiminy

[supprimé] C'est bien le problème du pays, la baisse de moral! :-)

[supprimé]

Le million , le million , le million , le million , le million ...!

Jiminy

[supprimé] Pour un million, t'as plus rien, alors le retrait d'une réforme aussi nécessaire au pays que l'installation de 2 familles de migrants à Callac... ;-)

Nymo

Hihi.
On voit les rêveurs de chaos, s'égayer pour 140 000 malheureux cégétistes dans les rues de Paris.

Madame la Marquise aurait bien rigolé devant une telle mobilisation.

[supprimé]

Nymo

Ahahahahah , même les journalistes de droite et pro Macron parlent d'un énorme succès des syndicats . Je crois que manu peut rester en Espagne , on n'a pas besoin de lui ici .
Il va pouvoir aller à la corrida avec son pote Vals pour passer le temps .

hubert

Morbleu
Désopilant et déplacé....
Et pourquoi pas allo, allo, James, quelle nouvelle ?
Mais à part ça, la réforme des retraites, donc, madame la MARQUISE, tout va très bien, tout va très bien !
Heureusement
hub'

Nymo

[supprimé] parlent d'un énorme succès des syndicats

Hahaha, le gars de 15 ans, qui est né bien après les grèves de 1995.

Hé. Chiffre annoncé par la CGT (donc à diviser par trois) 400 000 à Paname. Capito?
C'est ça le gros succès, la gauche unie et patin couffin ? quelle petite blague de potache...

Bon, après, moi, franchement je m'en cogne, il faut vous satisfaire du niveau actuel. Alors réjouissez vous mon bon.

Soyez heureux, et fiers de cette population de petits grévistes.

Ceux qui ont vu de vraies grèves, savent ce qu'il en est.

Après, les petits Martinez les Mélenchon, on les connait "cette journée a été flamboyante, j'ai été fortement surpris par le niveau de mobilisation, je ne m'attendais pas à un tel enthousiasme" et blablabla..

lol
130 000 manifestants à Paris.

SNCF même pas 50% de grévistes, mdr.

et ça veut faire céder le pouvoir avec ça?

y en a qui ont vraiment vu la vierge, je crois

marcopolo

Nymo Comme si le français gréviste avait "la moelle" pour bosser.

de ce que je connais de vous, c'est énorme, ce que vous dites !

Jiminy

marcopolo Exact, pour avoir la moelle, il faut être vertébré... ;-)

Nymo

marcopolo de ce que je connais de vous, c'est énorme, ce que vous dites !

Vous connaissez quoi de moi? lol

J'ai bientôt 52, j'ai fait 2 ans et demi de chômage, ça veut dire que je sais pas ce que c'est de bosser?

Quand j'ai commencé, comme commercial à 21 ans, j'ai connu 80 heures dans la semaine. Alors svp...
Par contre, j'ai toujours considéré que la CGT, c'était le pire fléau de ce pays.
J'aimerais beaucoup qu'on fasse une enquête, histoire de quantifier le nombre de centaines de milliards que cette succursale terroriste a couté au pays (combien de boites ont fait faillite, grâce à la CGT. vous avez une idée, vous?)

brisdeglace

Jiminy il faut être vertébré

Et cérébré....

[supprimé]

On dirait qu'il a les boules , le macronnard de service . On est proche des deux millions !

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