ciceron8 Laissez, nos amis préfèrent soutenir un pays faisant la guerre face à une menace inexistante, étant donné que personne n'oserait les attaquer et rappelons que Poutine a reçu le prix Confucius de la paix en 2011, ce qui peut prêter à sourire aujourd'hui sauf pour les Moreauphiles qui le prennent très au sérieux.
https://www.20minutes.fr/monde/839752-20111209-prix-confucius-paix-decerne-poutine-absence

Guerre en Ukraine. Traître, espion ou héros : l’incroyable destin du banquier Denis Kireev
https://www.courrierinternational.com/article/guerre-en-ukraine-traitre-espion-ou-heros-l-incroyable-destin-du-banquier-denis-kireev

la suite, mais traduit

Conseiller de Zelensky : Kireev a été liquidé par erreur par les services de sécurité ukrainiens

19 janvier 2023 - L'exécution extrajudiciaire de Denis Kireev en mars 2022 était due à un manque de coordination entre les services de sécurité, a déclaré jeudi le conseiller en chef du président ukrainien Volodymyr Zelensky. Mykhaïlo Podoliak répondait à un article du Wall Street Journal (WSJ) dans lequel le banquier de 45 ans était décrit comme un agent du renseignement militaire ukrainien qui aurait aidé à sauver Kiev de l'attaque russe.

Son corps a été jeté sur un trottoir à Kiev "avec une blessure par balle à l'arrière du crâne", rapporte le WSJ. À l'époque, les médias ukrainiens ont rapporté que le service de sécurité du pays, le SBU, avait des preuves "claires" que Kireev avait commis une trahison. Les renseignements militaires, quant à eux, ont déclaré qu'il "était mort pour la défense de l'Ukraine".

La fin violente du banquier de 45 ans a été remise en lumière par le WSJ, qui a interviewé les proches et associés de Kireev, ainsi que l'homme pour lequel il est mort en travaillant – le général Kyrylo Boudanov, chef du renseignement militaire ukrainien (GUR).

Le banquier était fidèle à Kiev: après 2014, il a collecté des fonds pour les "brigades de volontaires" ukrainiennes combattant dans le Donbass, et selon ses amis et collègues, il "a apprécié de jouer ce rôle de 007". Boudanov a déclaré qu'il avait recruté Kireev en 2021 en raison de ses relations d'affaires en Russie et qu'il avait reçu des informations utiles de sa part pendant des mois avant que le conflit ne dégénère.

"Sans M. Kireev, Kiev aurait probablement été prise" - a déclaré Boudanov au WSJ.

Kireev est allé voir Boudanov le 23 février et lui a annoncé que la Russie allait «envahir» le lendemain et que son objectif principal était de s'emparer de l'aéroport Antonov de Gostomel près de Kiev. Cette information "a donné à l'Ukraine quelques heures précieuses pour déplacer des troupes afin de repousser l'attaque russe" et finalement neutraliser l'attaque (ndt: toute l'équipe russe y a perdu la vie), sauvant la capitale, selon le général.

Boudanov a dit qu'il avait demandé à Kireev d'assister aux pourparlers de cessez-le-feu biélorusses parce qu'il connaissait personnellement deux membres de la délégation russe. Il a été photographié lors des négociations et le SBU est devenu soupçonneux. La veille du deuxième tour de négociations, Kireev a été appelé par le chef du contre-espionnage du SBU, Aleksandr Poklad. C'est Poklad qui a demandé cette entrevue, ont déclaré les agents de sécurité de Kireev au WSJ.

Kireev a dit à ses gardes du corps qu'il risquait d'être arrêté et leur a ordonné de ne pas intervenir. Ils se sont consciencieusement désarmés quand le SBU les a encerclés devant la cathédrale Sainte-Sophie. Kireev a été embarqué dans un minibus du SBU. Son corps a été retrouvé environ 90 minutes plus tard.

Le GUR a organisé des funérailles de héros et Zelensky a décerné à Kireev une décoration posthume pour "service exceptionnel". Le WSJ a également noté que la direction du SBU a été purgée en juillet 2022. Dans une interview accordée à une chaîne estonienne jeudi, Podoliak a commenté l'article du WSJ en disant que la mort de Kireyev était un malentendu.

"C'étaient les premiers jours de la guerre. Son meurtre est dû au manque de coordination uniforme entre les structures de sécurité. Il y avait certaines allégations contre lui, ils n'ont pas eu le temps de les régler dans un format de dialogue", a déclaré l'assistant de Zelensky.

"L'État islamique, ce sont de petits enfants en comparaison du régime de Kiev", a dit la porte-parole du ministère russe des Affaires étrangères, Maria Zakharova, en commentant l'explication de Podoliak.

par contre les photos c'est ici https://www.odatv4.com/dunya/masadaki-casus-hicbir-yerde-okuyamayacaginiz-ayrintilar-231508

themis-301

C'est curieux parce que ceux qui pouvaient en vouloir le plus à Kireev ce sont les russes ????

Bah, la birmane Aung San Suu Kyi a elle aussi reçu le prix Nobel de la paix, ça ne l'a pas empêché une fois revenue aux affaires de laisser les militaires ostraciser et massacrer les rohingyas.

Ces mecs de toutes façons ne sont capables d'aucun recul, toutes les infos qui ne viennent pas de leurs canaux habituels sont non recevables, d'où leur nouveau point Godwin : Moreau.

Moi je les appelle les trompettes, c'est tout de suite plus parlant.

Les seules guerres que se livrent les pays puissants ou possédant l'arme atomique sont économiques, c'est d'ailleurs le principal avantage de cette arme, la dissuasion. Prétendre que l'Amérique représente une menace pour la Russie relève de l'hypocrisie ou de l'idiotie (voir les deux).
Il fallait bien trouver un prétexte de la part de Poutine pour envahir son voisin et essayer de grapiller de nouveaux territoires. Fort heureusement, les occidentaux ont dit "stop" à ces velléités expansionnistes et voila qui devrait marquer un tournant dans l'histoire, même si elle en laisse beaucoup sur le carreau, par crédulité.

[supprimé] Vous voilà entièrement converti pour le coup, cela a pris un certain temps mais les sirènes hurlantes russes vous ont fait plier comme un roseau encore trop tendre.

Point en Ukraine au 23 janvier : https://www.defense.gouv.fr/ukraine-point-situation

Territoire ukrainien : Poursuite des avancées limitées FAFR dans le nord-est, entre Svatove et Bakhmut.
Renforcements des deux camps dans l’oblast de Zaporiziah pour se dissuader mutuellement de toute action offensive.
Front Nord-Est : Reprise du village de Klischlivka (10 km sud-ouest de Bakhmut) par les FAFR. Tirs FAFR sur Soumy et Kramatorsk.
Front Est : Poursuite des accrochages de part et d’autre de Donetsk.
Front Sud : Combats nourris rapportés au sud de Zaporiziah le long de la ligne de front (secteur Orikhiv). Tirs FAFR sur Kherson.

andrejhy On peut comprendre que mettre la sécurité existentielle d'un grand pays en danger (menace par extension territoriale injustifiée de l’Otan)

Bonjour,

Faut pas dire n'importe quoi. Il n'y a jamais eu d'extension territoriale de l'OTAN au préjudice de la Russie. C'est la Russie qui pratique l'extension territoriale en Crimée et en Ukraine.

Cordialement.

Bonne analyse du colonel Goya ce soir dans C dans l'air au sujet des chars allemands que ces derniers sont toujours réticents à livrer.

Les Polonais, fidèles à leur image de profiteurs de l'Europe, ne voient aucun problème à céder quelques chars au Ukrainiens, sachant qu'ils seront remplacés par des chars US. Et les Allemands de voir des marchés historiques leur passer sous le nez. Même chose évidemment pour tous ces pays de l'est qui fileraient leurs chars allemands à l'Ukraine.

Bref, entre les Polonais et les Américains, difficile de savoir lesquels sont les plus gros profiteurs de guerre.

Quant à notre président, il tergiverse et attend de voir comment vont agir le autres...

On aura appris malgré tout que France et Allemagne vont encore filer 500 M d'€ à l'Ukraine. Ce sera toujours ça de moins pour les caisses de retraite ou pour aider les entreprises face à l'augmentation de l'énergie.

[supprimé] les Polonais et les Américains, difficile de savoir lesquels sont les plus gros profiteurs de guerre.

la Pologne est devenue la filiale européenne des américains . Ce pays et son gouvernement font honte à l' Europe . J'aime encore mieux la franchise et l'indépendance d'un Victor Orban et pourtant, ce n'est pas un facile

[supprimé] On aura appris malgré tout que France et Allemagne vont encore filer 500 M d'€ à l'Ukraine. Ce sera toujours ça de moins pour les caisses de retraite ou pour aider les entreprises face à l'augmentation de l'énergie.

Les retraites françaises relèvent de systèmes assurantiels, et n'ont rien à voir avec les budgets de la Défense ou des Affaires Etrangères. Vous êtes dans l'à-peu-près et le n'importe quoi habituel.

Nymo Non, Poutine ne se résume pas à un mafieux, d'ailleurs, lui filer le titre de patron de la mafia, franchement c'est abusé.

Je suis content que tu le reconnaisses.

Nymo Aux dires de son prof de Judo, élève plutôt médiocre sur le Tatami, mais la propagande, avec ce splendide film ou il fait toutes les plus belles prises de Ceinture Noire, face à un adversaire bien docile... a permis à certains fans de croire l'impossible.

Voila qui est grandement exaggéré Nymo. Sais-tu ce que cela demande pour obtenir une simple ceinture noire de judo ? Poutine n'a pas eu à faire qu'à des attaquants dociles dans sa jeunesse, il sait se battre comme un vrai homme et a fait manger la poussière a plus d'un. Rien à voir avec Macron //insulte inutile -Neodadais//.

Nymo Certains fans louent l'humour de Poutine "on n'a pas besoin de porte avions, on veut couler ceux des autres".
Ouais, sauf que ce serait dommage d'oublier le Kouznetzov. Mais bon.

Encore un exemple douteux sans grande importance. L'important, c'est de savoir que Poutine possède l'arme nécessaire pour couler tout ce qui flotte sur l'eau.

Nymo Nouveaux chiffres officiels, sauce trompette de Jericho, Texas Instrument : 180 000 soldats russes au tapis. Vs 100 000 ukrainiens.

Du moment ques les ricains charlatans le disent, cela doit être vrai, hein ?

Nymo ALLEZ POUTINE VAS Y! fais la bistro ta méga mobilisation, pour décimer encore davantage ta splendide démographie russe.

Nymo encore quelques années de guerre en Ukraine, que crois-tu qu'il va rester de ce beau pays ?

Nymo Et je répète aussi, les vrais amis de Poutine, les vrais pro russes ne devraient n'avoir qu'un seul message en tête "WLADIMIR! ARRETE DE DECONNER, stoppe cette guerre, et l'hémorragie

Actuellement, c'est une question que tu devrais poser à ton pote Joe Biden.

ciceron8 Les Russes sont au moins aussi bien informés que les Français, ce qui n'a rien d'étonnant vu la chape de plomb posée sur la Presse française sous couvert de qualité de l'information.
Quant au niveau culturel, scientifique ou technique de la population, il suffit d'aller jeter un oeil prudent sur nos zades et nos zèpes pour conclure qu'à Irkoutsk ou Arkangelsk ils sont sûrement moins.. euh... bon

candidus Les Russes sont au moins aussi bien informés que les Français

les 73% de gens russes qui disent "Poutine est grand, cette guerre est juste, il a raison de dénazifier l'Ukraine", ça doit être ça que vous appelez qualité de l'info en Russe...

Heureusement, les pro poutine (donc ceux qui rêvent de voir la Russie au tapis) sont nettement moins nombreux. En france.

Nymo Moi ce que j'observe, c'est que le plancher de la radio gouvernementale s'est écroulé sous le piétinement frénétique des teufeurs
Plus qu'un symbole : un acte.

On voit à quoi s'occupe l'institution.

chevalier-du-temple Tout cela est bidon bien sûr et l'invasion russe aurait dû dans ce cas être le prétexte pour les américains de fournir ces fameux missiles longues portées à l'Ukraine. Hors, ils n'ont rien fait de tel et ne le feront seulement que si la Russie emploie des armes nucléaires tactiques et encore rien n'est certain.