[supprimé]
- Modifié
James J'ai dit ça moi ?
Jamais.
////Occupez-vous du sujet et n'en faites pas un prétexte pour attaquer personnellement les participants.
James J'ai dit ça moi ?
Jamais.
////Occupez-vous du sujet et n'en faites pas un prétexte pour attaquer personnellement les participants.
James Ce que j'ai dit, c'est qu'il y a des manipulations des deux cotés.
Ce qui n'est pas un scoop.
oui, tout le monde manipule, c'est bien connu.
Agences de notations, banques centrales, Banque mondiale,
Et, Poutine est tellement habile, que bien entendu, il a su parer aux vilains coups des sanctions "OCCIDENTALES"
d'ailleurs, au FN, on le dit bien, les sanctions, elles ne font mal qu'à l'Europe, et sont indolores pour la Russie.
Remarque, le niveau de richesse du peuple russe était tellement élevé, que baisser un peu, c'est presque insignifiant, pour eux
L’économie russe moins touchée que prévu par les sanctions internationales, selon le FMI
Le Fonds monétaire international a révélé mardi 26 juillet 2022 que l’économie russe s’en sortait mieux que prévu face aux sanctions internationales, liées à la guerre en Ukraine. En revanche, les effets du conflit ont été plus négatifs que prévu pour les principaux pays européens.
[supprimé] Remarque, le niveau de richesse du peuple russe était tellement élevé
Reprends tranquillement :
Cites les chiffres depuis dix ans, nous regarderons l'évolution, sans fantasmes.
Et ce qui serait encore mieux, c'est de faire la comparaison avec un autre grand pays, la France par exemple.
J'ai bien plus d'intérêt à commenter des chiffres réels que des fantasmes non sourcés.
Après, la richesse de la Russie ou des Russes ne me passionne pas et affirmer que la guerre appauvrit à court terme un pays, c'est encore un scoop ...
Que les sanctions affectent la Russie, très certainement. Ce qui est juste regrettable, c'est qu'elles affectent aussi les économies européennes et que ça ne permet pas aux USA d'afficher une santé économique admirable. Et je pense que l'hiver arrivant, l'Europe n'a pas fini de souffrir. On nous ressortira alors cette sempiternelle excuse de "la bonne cause".
On a surtout l'impression qu'il y a presque autant de perdants que de gagnants, à condition qu'il y ait de vrais gagnants, et ceci sur le long terme. Et sur la question du climat, en référence à la COP21 qui a valu quelques larmes à Fabius, pour le moment, l'embargo sur le gaz russe au profit des GNL est une vraie mascarade : j'attends avec impatience la communication gouvernementale de cet automne sur les bilans énergétique et environnemental, je pense que de très nombreux Français vont perdre leur sens de l'amour.
La Turquie, cheval de Troie des sanctions contre la Russie ? Src courrier international
46%. C’est le montant de la hausse des exportations turques vers la Russie au cours du mois de juin.
(...)
Le quotidien économique Dünya, qui s’est entretenu avec des experts turcs du secteur de la logistique, explique que de nombreux entrepreneurs russes ont créé des entreprises en Turquie, qui achètent des biens venus d’Europe et d’Asie avant de les envoyer en Russie.
(...)
La rencontre entre Vladimir Poutine et Recep Tayyip Erdogan, le 5 août, en Russie, a ouvert la voie à un partenariat économique encore plus renforcé entre les deux pays. Dès son retour, le président turc a ainsi annoncé qu’Ankara accepterait de payer une partie du gaz qu’elle achète à la Russie en roubles, et non plus en dollars.
Une aubaine pour les deux pays, qui se sont également entendus sur la généralisation en Turquie du système de paiement bancaire russe Mir. Un accord qui concerne cinq banques turques en particulier et qui devrait bénéficier aux hommes d’affaires et oligarques russes qui feraient de la Turquie la plaque tournante de leurs affaires.
Nos "démocrates" de salon vont peut-être se souvenir et se rendre compte que la Turquie bombarde des civils de la démocratie irakienne dans leur indifférence, du coup ?
Peut-être verront-ils aussi les incursions des forces armées turques un Irak, et entendront-ils les protestations des democrates irakiens qu'ils imposèrent dans le sang.
Cela étant, le jeu de la Turquie a toujours été plus que trouble. Quant au fait qu'ils bombardent les Kurdes syriens qui étaient quand même les alliés de l'occident face à l'état islamique, cela en dit long sur l'état moral de nos si chères et si exemplaires démocraties.
[supprimé] Cela étant, le jeu de la Turquie a toujours été plus que trouble
Pragmatique, je crois.
Reconstruire une puissance égalant voir dépassant celle passée n'est jamais facile. Encore moins dans leur situation.
Sanctions contre la Russie: «Quelles leçons tirer du blocus continental de 1806 ?»
Difficile d'en tirer des certitudes, mais des tendances inquiétantes certainement.
[supprimé] Zelensky veut déporter dans les régions de l'Ouest tous les habitants du Donbass. Ca ne choque personne
On pourrait déjà y renvoyer les ukrainiennes qui s'ennuient en France, et leurs enfants qui sont déscolarisés !
James Reprends tranquillement :
Cites les chiffres depuis dix ans, nous regarderons l'évolution, sans fantasmes.
Et ce qui serait encore mieux, c'est de faire la comparaison avec un autre grand pays, la France par exemple.J'ai bien plus d'intérêt à commenter des chiffres réels que des fantasmes non sourcés.
Je ne chercherai rien, la vérité, c'est toi qui la détiens
Ceux qui racontent que la Russie va mal et souffre des sanctions sont des petits manipulateurs sauce occident
[supprimé] Ceux qui racontent que la Russie va mal et souffre des sanctions sont des petits manipulateurs sauce occident
Si tu l'affirmes ...
Ce serait mieux avec des sources sérieuses, et un peu plus d'argumentaire.
[supprimé] Je ne chercherai rien
Je sais, comme d'habitude.
James Je sais, comme d'habitude.
"comme d'habitude"... on reprend.
Sur le chiffre de +7% de croissance, j'ai apporté 5 sources différentes à un contributeur, qui disait un peu comme toi.
Qu'ai je eu en réplique? de ta part?
"les médias manipulent, affabulent".
Donc, encore une fois, pour Russie, Macron, France, etc... je vais te dire, pour être sympa.
Tout ce qui est favorable à l'action de Macron, c'est de l'affabulation
et tout ce qui vient nous parler des difficultés de l'économie Russe, c'est de l'affabulation.
Là, je pense que tu ne pourras plus me rétorquer quoi que ce soit, je suis d'accord avec toi. Alors? qu'est ce qui ne convient pas, encore?
[supprimé] Que les sanctions affectent la Russie, très certainement. Ce qui est juste regrettable, c'est qu'elles affectent aussi les économies européennes et que ça ne permet pas aux USA d'afficher une santé économique admirable.
Reprenons sagement.
1, les sanctions font mal, très mal à la Russie, sur plusieurs niveaux (notamment pénurie en technologie)
2, les sanctions, ces sanctions, sont pour l'Europe comme se tirer une balle dans le pied (France, premier investisseur étranger, en Russie, avant guerre Ukraine)
3 chaque sanction décrétée, arrange pleinement l'Amérique, qui espère depuis des lustres, nous refourguer son foutu gaz de schiste, qui a propulsé USA au premier rang des exportateurs de pétrole.
4 la santé de l'économie US n'est pas admirable du tout
5 mais y a une forte probabilité qu'à terme, moyen terme long terme, toute cette séquence Ukraine profite à 500% à l'Amérique et en parallèle, desserve considérablement, les intérêts européens.
et 6, l'Europe a encore obéi à l'Oncle Sam et a agi contre ses propres intérêts sur ordre de Washington.
C'est POUR CELA, que le piège américain, la fosse creusée par les américains pour y attirer la Russie de Poutine, est... parfait.
Sans provocation
L'armée ukrainienne avance lentement, mais sûrement
dans la région de Kherson.
[supprimé] Sans provocation
L'armée ukrainienne avance lentement, mais sûrement
dans la région de Kherson.
Sic ... source svp ?
L'armée ukrainienne cherche à couper les ponts qui permettent le ravitaillement russe entre Kherson et l'autre rive du Dnipro (ou Dniepr).
[supprimé] Sur le chiffre de +7% de croissance, j'ai apporté 5 sources différentes à un contributeur, qui disait un peu comme toi.
Pas vu. Tu ne serais pas en train de parler d'un autre topic où de la même façon tu es incapable de donner plus d'un chiffre à la fois ?
Inutile de partir en live je te parle de chiffres, de sources, pas des discours de Macron.
[supprimé] cela étant, le jeu de la Turquie a toujours été plus que trouble.
la Turquie joue pour la Turquie. Contrairement aux Etats-Unis la Turquie est là depuis la fin du Moyen-Age (c'est de fait 1453 qui est un marqueur habituel de la fin du Moyen-Age) en devenant le pouvoir remplaçant Byzance c'est à dire une multitude de peuples. Vu d'Istamboul par les turcs, la Turquie est un ensemble relativement cohérent et persistant dans le temps à cheval sur deux continents. Une sorte d'empire post-romain islamisé, alors que l'Europe de l'Ouest est un tas de pays plus ou moins en désordre et changeants.
Au nord la Russie est par contre une entité persistante clairement définie depuis un millénaire, connue et avec qui les interactions sont plus anciennes qu'avec une entité pondue hier comme l'UE.
Bref, la Turquie joue sa carte sur tous les tableaux.
si vous êtes turc, l'UE est intéressante comme marché, mais sinon un ennemi.
Lors de la guerre en Syrie, l'UE voulait que Erdogan garde tous les syriens qui fuyaient pendant que l'Allemagne et la France collaboraient avec le Qatar pour tenter à tout prix de vaincre les souverainistes autour des Assad. Exédé Erdogan avait déversé un million de réfugiés parqués en Turquie sur l'Allemagne, bitte schön!
il y avait eu une tentative de putsch contre Erdogan en 2016 dans laquelle les Etats-Unis sont sans doute plus ou moins impliqués. En gros c'est le retrait turc de la guerre contre le coeur de la Syrie qui aurait déplu.
Là Turquie et la Russie ont signé un nouvel accord commercial et les banques turques acceptent les cartes russes MIR.
Le niveau apocalyptique de sanctions contre la Russie, incluant la confisquation et expropriation des biens de citoyens russes simplement parce qu'ils sont russes, a comme effet immédiat que TOUS les autres pays hors de l'Occident se disent, mince alors, un jour pour telle ou telle raison ils vont vouloir nous faire le même coup.
Les Etats-Unis et l'UE sont cuits tout simplement. Il ne s'agit pas d'eux contre la Russie. Il s'agit de ce que la Russie, elle-même émergent et considéré comme de la merde imbécile, a joué la carte des autres émergeants.
Prenez l'Inde: ils sont un milliard. La Russie calcule son budget sur un baril à 40$, mais les américains, parce que justement ils sont plus riches avec un coût de la vie plus élevé et un Wall Street qui exige des dividendes conséquents, est obligé de vendre à disons 80$ le baril au moins. Si le cours est à 100, les russes en vendant à 70 y gagnent encore considérablement, alors que les américains ne peuvent pas suivre.
Les indiens achètent le russe à 70, et lorsque les américains viennent leur dire de ne pas le faire les indiens les envoient ballader. Que vont faire los gringos? Appauvrir les indiens? ils le sont déjà pauvres! c'est pour cela qu'ils achètent du pétrole russe pas cher... Faire la guerre à l'Inde?
Non rien, ils l'ont dans l'os.
Neodadais Sic ... source svp ?
REPORTAGEEntre Kherson et Mykolaïv, les forces ukrainiennes progressent à petits pas dans des zones reprises aux Russes.