Sanctions contre la Russie: «Quelles leçons tirer du blocus continental de 1806 ?»

Src le Figaro

Difficile d'en tirer des certitudes, mais des tendances inquiétantes certainement.

[supprimé] Zelensky veut déporter dans les régions de l'Ouest tous les habitants du Donbass. Ca ne choque personne

On pourrait déjà y renvoyer les ukrainiennes qui s'ennuient en France, et leurs enfants qui sont déscolarisés !

    • [supprimé]

    • Message #73

    James Reprends tranquillement :
    Cites les chiffres depuis dix ans, nous regarderons l'évolution, sans fantasmes.
    Et ce qui serait encore mieux, c'est de faire la comparaison avec un autre grand pays, la France par exemple.

    J'ai bien plus d'intérêt à commenter des chiffres réels que des fantasmes non sourcés.

    Je ne chercherai rien, la vérité, c'est toi qui la détiens

    Ceux qui racontent que la Russie va mal et souffre des sanctions sont des petits manipulateurs sauce occident

        [supprimé] Ceux qui racontent que la Russie va mal et souffre des sanctions sont des petits manipulateurs sauce occident

        Si tu l'affirmes ...
        Ce serait mieux avec des sources sérieuses, et un peu plus d'argumentaire.

        [supprimé] Je ne chercherai rien

        Je sais, comme d'habitude.

              • [supprimé]

              • Message #75

              James Je sais, comme d'habitude.

              "comme d'habitude"... on reprend.
              Sur le chiffre de +7% de croissance, j'ai apporté 5 sources différentes à un contributeur, qui disait un peu comme toi.

              Qu'ai je eu en réplique? de ta part?
              "les médias manipulent, affabulent".

              Donc, encore une fois, pour Russie, Macron, France, etc... je vais te dire, pour être sympa.
              Tout ce qui est favorable à l'action de Macron, c'est de l'affabulation
              et tout ce qui vient nous parler des difficultés de l'économie Russe, c'est de l'affabulation.
              Là, je pense que tu ne pourras plus me rétorquer quoi que ce soit, je suis d'accord avec toi. Alors? qu'est ce qui ne convient pas, encore?

                  • [supprimé]

                  • Message #76
                  • Modifié

                  [supprimé] Que les sanctions affectent la Russie, très certainement. Ce qui est juste regrettable, c'est qu'elles affectent aussi les économies européennes et que ça ne permet pas aux USA d'afficher une santé économique admirable.

                  Reprenons sagement.

                  1, les sanctions font mal, très mal à la Russie, sur plusieurs niveaux (notamment pénurie en technologie)
                  2, les sanctions, ces sanctions, sont pour l'Europe comme se tirer une balle dans le pied (France, premier investisseur étranger, en Russie, avant guerre Ukraine)
                  3 chaque sanction décrétée, arrange pleinement l'Amérique, qui espère depuis des lustres, nous refourguer son foutu gaz de schiste, qui a propulsé USA au premier rang des exportateurs de pétrole.
                  4 la santé de l'économie US n'est pas admirable du tout
                  5 mais y a une forte probabilité qu'à terme, moyen terme long terme, toute cette séquence Ukraine profite à 500% à l'Amérique et en parallèle, desserve considérablement, les intérêts européens.

                  et 6, l'Europe a encore obéi à l'Oncle Sam et a agi contre ses propres intérêts sur ordre de Washington.

                  1. L'europe, même dans un souci d'indépendance mentale, ne pouvait pas s'associer à la boucherie Russe.

                  C'est POUR CELA, que le piège américain, la fosse creusée par les américains pour y attirer la Russie de Poutine, est... parfait.

                    • [supprimé]

                    • Message #77

                    Sans provocation

                    L'armée ukrainienne avance lentement, mais sûrement
                    dans la région de Kherson.

                      [supprimé] Sans provocation

                      L'armée ukrainienne avance lentement, mais sûrement
                      dans la région de Kherson.

                      Sic ... source svp ?

                      L'armée ukrainienne cherche à couper les ponts qui permettent le ravitaillement russe entre Kherson et l'autre rive du Dnipro (ou Dniepr).

                      Src FranceInfo

                          [supprimé] Sur le chiffre de +7% de croissance, j'ai apporté 5 sources différentes à un contributeur, qui disait un peu comme toi.

                          Pas vu. Tu ne serais pas en train de parler d'un autre topic où de la même façon tu es incapable de donner plus d'un chiffre à la fois ?

                          Inutile de partir en live je te parle de chiffres, de sources, pas des discours de Macron.

                              Neodadais

                              Neodadais La centrale est toujours occupée par les russes, elle est encore bombardée et les ukrainiens demandent que les russes quittent la centrale... pour prendre la place.

                              Elle est bonne celle-là! C'est leur pays tout-de-même!

                                  [supprimé] cela étant, le jeu de la Turquie a toujours été plus que trouble.

                                  la Turquie joue pour la Turquie. Contrairement aux Etats-Unis la Turquie est là depuis la fin du Moyen-Age (c'est de fait 1453 qui est un marqueur habituel de la fin du Moyen-Age) en devenant le pouvoir remplaçant Byzance c'est à dire une multitude de peuples. Vu d'Istamboul par les turcs, la Turquie est un ensemble relativement cohérent et persistant dans le temps à cheval sur deux continents. Une sorte d'empire post-romain islamisé, alors que l'Europe de l'Ouest est un tas de pays plus ou moins en désordre et changeants.
                                  Au nord la Russie est par contre une entité persistante clairement définie depuis un millénaire, connue et avec qui les interactions sont plus anciennes qu'avec une entité pondue hier comme l'UE.

                                  Bref, la Turquie joue sa carte sur tous les tableaux.

                                  • elle est dans l'OTAN car les Etats-Unis en avaient besoin contre l 'URSS.
                                  • elle veut accéder pleinement aux marchés de l'UE mais l'UE la fait poireauter ad vitam aeternam
                                  • on aura remarqué que la campagne de propagande UE actuelle est hystérique sur une vilaine Russie devenue critère du Mal. Alors que avant cela c'était la Turquie qui en prenait plein la trogne
                                  • la Finlande et la Suède tentent d'arnaquer la Turquie en bloquant des extraditions de kurdes voulues par Ankara en échange de son feu vert à l'adhésion à l'OTAN des deux scandinaves

                                  si vous êtes turc, l'UE est intéressante comme marché, mais sinon un ennemi.
                                  Lors de la guerre en Syrie, l'UE voulait que Erdogan garde tous les syriens qui fuyaient pendant que l'Allemagne et la France collaboraient avec le Qatar pour tenter à tout prix de vaincre les souverainistes autour des Assad. Exédé Erdogan avait déversé un million de réfugiés parqués en Turquie sur l'Allemagne, bitte schön!

                                  il y avait eu une tentative de putsch contre Erdogan en 2016 dans laquelle les Etats-Unis sont sans doute plus ou moins impliqués. En gros c'est le retrait turc de la guerre contre le coeur de la Syrie qui aurait déplu.

                                  Là Turquie et la Russie ont signé un nouvel accord commercial et les banques turques acceptent les cartes russes MIR.

                                  Le niveau apocalyptique de sanctions contre la Russie, incluant la confisquation et expropriation des biens de citoyens russes simplement parce qu'ils sont russes, a comme effet immédiat que TOUS les autres pays hors de l'Occident se disent, mince alors, un jour pour telle ou telle raison ils vont vouloir nous faire le même coup.

                                  Les Etats-Unis et l'UE sont cuits tout simplement. Il ne s'agit pas d'eux contre la Russie. Il s'agit de ce que la Russie, elle-même émergent et considéré comme de la merde imbécile, a joué la carte des autres émergeants.

                                  Prenez l'Inde: ils sont un milliard. La Russie calcule son budget sur un baril à 40$, mais les américains, parce que justement ils sont plus riches avec un coût de la vie plus élevé et un Wall Street qui exige des dividendes conséquents, est obligé de vendre à disons 80$ le baril au moins. Si le cours est à 100, les russes en vendant à 70 y gagnent encore considérablement, alors que les américains ne peuvent pas suivre.
                                  Les indiens achètent le russe à 70, et lorsque les américains viennent leur dire de ne pas le faire les indiens les envoient ballader. Que vont faire los gringos? Appauvrir les indiens? ils le sont déjà pauvres! c'est pour cela qu'ils achètent du pétrole russe pas cher... Faire la guerre à l'Inde?
                                  Non rien, ils l'ont dans l'os.

                                      • [supprimé]

                                      • Message #83

                                      Neodadais Sic ... source svp ?
                                      REPORTAGEEntre Kherson et Mykolaïv, les forces ukrainiennes progressent à petits pas dans des zones reprises aux Russes.

                                        wissenfichte es indiens achètent le russe à 70, et lorsque les américains viennent leur dire de ne pas le faire les indiens les envoient ballader. Que vont faire los gringos? Appauvrir les indiens? ils le sont déjà pauvres! c'est pour cela qu'ils achètent du pétrole russe pas cher... Faire la guerre à l'Inde?

                                        Les Américains ont déjà sur le dos les Russes et les Chinois, avec l'Inde cela ferait beaucoup trop.

                                          James Inutile de partir en live je te parle de chiffres, de sources, pas des discours de Macron.

                                          inutile de me dire que je pars en live.

                                          Je dis simplement, que c'est inutile d'apporter des sources avec quelqu'un comme toi.
                                          Lorsqu'on le fait, tu as une réplique toute prête : "les médias nous manipulent"

                                          A partir de là, à quoi bon apporter les sources, tout est contesté, par des gens comme toi.
                                          Et ça se termine en "tu nous sors un chiffre comme ça, sans nous dire que ça avait baissé avant"

                                          ouais, sauf que, le truc, c'était de parler de la force du rebond post covid, en France.
                                          Tout est dit dans le fil "résistance économie France".
                                          A force, on vous laissera vous, vous déchainer avec votre négativisme habituel, sur le mode, "la caravane passe".

                                              [supprimé] Je dis simplement, que c'est inutile d'apporter des sources avec quelqu'un comme toi.

                                              Si tu ne le fais pas pour moi, fais le pour le forum.
                                              Ce n'est pas très compliqué, juste un petit tableau avec avant, après, en montant et en pourcentage.
                                              Juste pour montrer que Macron est fabuleux.

                                              Ca t'évitera de supporter les sarcasmes.

                                                  A propos du conflit Ukraine Russie.

                                                  Je mets ce lien, sur le film (Arte.tv) Inner Wars, qui reprend les années 2014 et ensuite.
                                                  https://www.arte.tv/fr/videos/104952-005-A/inner-wars/

                                                  Ca montre assez bien l'implication russe avec les séparatistes, depuis que le pro russe Yanoukovitch a fui le pays, après avoir saboté le débat, sur Ukraine en Europe.

                                                  J'imagine sans difficulté, que cette réalité sera impossible à visionner, pour les pro Kremlin.

                                                  édifiant

                                                    James Juste pour montrer que Macron est fabuleux.

                                                    "la caravane passe", c'est ce qui compte. La santé du pays.

                                                      [supprimé] Je mets ce lien, sur le film (Arte.tv) Inner Wars, qui reprend les années 2014 et ensuite.

                                                      Ca parle des femmes ukrainiennes, qui se sont engagées en résistance contre l'emprise russe sur le pays.

                                                      Des images de réalité, sur l'attitude des séparatistes, là vous allez en voir ...
                                                      Le film n'est pas dans le larmoyant, il est sur le factuel, loin des délires de Anne Laure Bonnel.
                                                      Au fait, le même chiffre est cité, mais il inclue bien la totalité des victimes du Donbass (civils, militaires, pro russes, et non pro russes)

                                                      Un peu d'éthique et de réalité, ne font de mal à personne, sauf aux menteurs.

                                                        Apparemment, les Ukrainiens utilisent les armes occidentales efficacement.

                                                        A quand le retour de la rumeur sur les armes de l'ouest, "revendues" par les ukrainiens aux russes?