Neodadais Donc les pro-russes de Loughansk et Donetsk sont les plus motivés ?

Pourquoi pro-russes? Russes tout simplement.
La chanson du peuple ukrainien qui défend sa terre est une diversion.
L'Ukraine est un post-soviétisme avec une forte minorité russe à qui on refuse le droit d'autodétermination.
En 1991 la Tchécoslovaquie se scindait pacifiquement, l'Ukraine aurait du faire pareil.
Et donc le Donbass russe se bat avec acharnement pour défendre son sol.

Bien sûr la presse système fait tout pour occulter celà.

      wissenfichte L'Ukraine est un post-soviétisme avec une forte minorité russe à qui on refuse le droit d'autodétermination.
      En 1991 la Tchécoslovaquie se scindait pacifiquement, l'Ukraine aurait du faire pareil.

      au minimum, l' U.E aurait dû présenter au pouvoir ukrainien de Kiev, le systèmes fédéral belge avec son bilinguisme et même son trilinguisme ( car c'est peu connu, mais il y a en Belgique quelques cantons à l' Est qui sont germanophones, avec leur propre autonomie )

          Nymo Mais que voulez-vous que les Occidentaux face après l'annexion de la Crimée, soutenue par probablement une large proportion des Criméens révoltés par le coup d'État de Maïdan qui a chassé Ianoukovich pour lequel 80 % d'entre eux avaient voté ?

              • [supprimé]

              • Message #6545
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              Framato Mais que vouliez-vous que les Occidentaux fassent après l'annexion de la Crimée

              Au hasard...

              Mettre des trains de sanctions ? Pousser encore plus l'Ukraine dans les bras de l'OTAN ? Ou implanter l'OTAN encore plus en Ukraine, tel que c'est écrit sur le site même de l'OTAN ?

                Quand on pense que ce soir toute l’équipe de France 2 est à Kiev pour "célébrer" la première année de cette guerre, tu te dis que voilà bien, et encore, de l'argent public bien dilapidé pour la paix du monde, le droit international et le respect de nos valeurs.

                Je sens d'avance le contenu d'un journal présenté par Mme Lapix. J'espère juste que Zelenski sera maquillé bien comme il faut et qu'il n'y aura pas de fausse note chez les témoins...

                Dans le même temps, la ministre de la Culture cherche à faire taire Cnews... Étonnant, non ?!

                • Nymo a répondu à ça.

                  Nous souffrons en France et en Europe des décisons de Joe Biden, d'utiliser l'Ukraine pour non seulement déstabiliser la Russie mais de déstabiliser l'Europe aussi.

                  [supprimé] Dans le même temps, la ministre de la Culture cherche à faire taire Cnews... Étonnant, non ?!

                  Un journaliste étrange, gros soupçons sur lui.
                  Voir le sujet Team Jorge, très vaste entreprise d'influence et lobbying en sous mains, dans n'importe quel pays.
                  Le mec a mis des sujets hors de toute validation de la chaine, des sujets, très tournés.

                  Team Jorge fait l'objet d'une enquête très poussée, et internationale.
                  Il s'agirait d'une entreprise qui vend ses services, en déstabilisation, influence, etc...
                  Entreprise située en Israel, qui bosse avec n'importe quel payeur (très active sur les élections occidentales, et... en Afrique- entre autres) MBarkhi, serait lié à tout ça.

                  Raison pour laquelle les projo se braquent sur CNews actuellement.
                  Ce n'est pas une simple histoire franco française, du coup

                      Nymo Un journaliste étrange, gros soupçons sur lui. [...] Raison pour laquelle les projo se braquent sur CNews actuellement.

                      Es-tu sûr de ne pas confondre avec BFM, des fois ?

                          • [supprimé]

                          • Message #6552
                          • Modifié

                          chevalier-du-temple qu'est-ce que tu penses de cette nouvelle situation ?

                          Mutineries et désertions dans l'armée ukrainienne.

                          La situation n'est pas nouvelle et pour que LCI en parle, c'est qu'elle prend une ampleur impossible à dissimuler.
                          Je doute que les pertes soient plus importantes côté russe

                          Déjà fin décembre :

                          Invitée à commenter cette nouvelle offensive militaire russe, l'historienne et académicienne Hélène Carrère d'Encausse a déclaré ne pas comprendre "pourquoi les Ukrainiens s'obstinent" dans cette ville de Bakhmout, "déjà à trois quarts détruite" : "Peut-être n'a-t-elle pas besoin d'être entièrement détruite", a-t-elle déclaré.

                            [supprimé] Es-tu sûr de ne pas confondre avec BFM, des fois ?

                            Mais bien évidemment qu'il le sait. La ministre de la culture a bien menacé cnews pour la liberté d'opinion exprimée par la chaîne

                              chevalier-du-temple Mutineries et désertions dans l'armée ukrainienne.

                              Pujadas, c'est " Plus belle la vie en Ukraine" . le feuilleton quotidien sur la guerre en Ukraine . Aujourd'hui, pour maintenir le téléspectateur en haleine, il envoie un rebondissement , contrastant avec le scénario habituel qui nous montrait tout un peuple ukrainien fier de résister comme un seul homme face aux méchants russes .

                              Quand on s'informe autrement, c'est marrant d'entendre des infos entendues sur Stratpol , il y a déja plusieurs semaines, distillées peu à peu sur LCI .

                                Bonjour,

                                Une chose m'échappe. Si les habitants du Donbass sont pro-russes ça sert à rien de bombarder la région. Normalement la proclamation de l'indépendance voir du rattachement avec la Russie devrait pouvoir se faire démocratiquement sans avoir recours à toutes ces saletés militaires. Les Russes envahirait un territoire acquis à leur cause ? C'est pas sérieux. Les Russes veulent obtenir le Donbass par la coercition des habitants qui ne sont pas si pro-russes que l'on affirme. Il se pourrait bien que ce fameux monde Occidental soit plus enviable que l'univers de la Russie Poutinienne. L'économie Russe n'a pas dépassé le stade qu'elle avait déjà sous les soviets. C'est à dire avec une agriculture et surtout une industrie lourde en activité avec des services très peu développés. Si le PIB ne dépasse pas celui de l'Espagne ça fait pas lourd rapporté au nombre d'habitants. On comprend dans ce cas la rancoeur de Poutine qui voit l'Ukraine filer dans le moule occidental. Certes il y a des nostalgiques de l'URSS en Ukraine mais ils ne peuvent pas se hisser au pouvoir. Il leur faut l'aide de la Russie qui fait un sale boulot au service de cette minorité réfractaire.

                                Cordialement.

                                  zenon
                                  le Donbass, c'était la région industrielle et minière de l' Ukraine et en plus une belle plaine agricole . En fait la région la plus riche de l' Ukraine. Et le pouvoir central de Kiev n'avait pas l'intention de s'en séparer , malgré une population russophone et pro russe et hostile au rapprochement avec l' U.E.
                                  La principale crainte de Poutine, que je trouve tout à fait légitime, ce n'est pas que l' Ukraine se raccroche à l' U.E, mais surtout à l' OTAN

                                      marcopolo

                                      Bonjour,

                                      La population pro-russe dans le Donbass devrait se faire une raison ou quitter l'Ukraine. Quand l'Algérie est devenue indépendante les Pieds Noirs ont du quitter le pays .

                                      Cordialement.

                                          zenon Oui, mais pour les Pieds-Noirs c'était la valise ou le cercueil. De plus, le Donbass c'est maintenant la Russie, non ?

                                              chevalier-du-temple

                                              Bonjour,

                                              Le Donbass fait parti de l'Ukraine. En son temps la Russie avait reconnu l'indépendance de l'Ukraine avec l'intégralité de ses territoires . Les minorités Russophiles du Donbass devraient soit être accueillies en Russie ou se plier à la loi Ukrainienne. Poutine n'a pas à satisfaire leurs revendications avec au bout du compte un avantage pour le moins aléatoire pour la Russie.

                                              Cordialement.

                                                marcopolo La principale crainte de Poutine, que je trouve tout à fait légitime, ce n'est pas que l' Ukraine se raccroche à l' U.E, mais surtout à l' OTAN

                                                Curieuse façon de conjurer sa crainte. Depuis un an, il fait justement tout ce qu'il faut pour pousser l'Ukraine, et subsidiairement d'autres pays qui n'y pensaient même pas, dans les bras de l'OTAN.

                                                  zenon Ce que vous décrivez, cela s'appelle le nettoyage ethnique ! Depuis quand une population qui vit dans une région depuis des siècles devrait se plier à un pouvoir qui veut faire disparaitre sa langue, sa culture et son histoire ?
                                                  Et ceci n'est valable pas que pour le Donbass ou la Crimée...

                                                  Pourquoi alors avoir refusé ce droit (de se débarrasser d'une population culturellement différente) à l'État serbe à propos du Kossovo, son berceau historique ,?

                                                  Toujours ce deux poids deux mesures, avec le droit nternational, au gré des intérêts occidentaux, notamment américains que le reste du monde ne supporte plus !