grishka Relativement, il faut garder en tête qu'il a été créé très rapidement, donc évidemment, il aurait été étonnant qu'il soit parfait.

Bonjour

Alors d'une part, jamais ce labo n'a communiqué sur un mythique 100% de résultat.
Sans doute ont ils amélioré les éléments, dans leur com publicitaire, ça me semble même certain (p95% d'efficacité)

Quand je dis "a été très efficace", c'est en comparaison, avec une situation SANS aucun vaccin.
Moi je trouve qu'il a été très efficace.
Pourquoi "très"? parce que sans vaccin, je n'ose même pas penser à ou en serait l'économie aujourd'hui, et ou en seraient les hôpitaux en surcharge, et les morgues, crématoriums, etc...
Rappelons que dans de nombreux pays, lorsque la Pandémie mettait ses premières claques, on creusait des fosses communes à gogo et New York parquait ses corps dans des camions réfrigérés, soudainement surpris par la quantité des décès COVID.

Ne parlons même pas du Brésil... hum.

Donc, oui, le vaccin est arrivé à point nommé

Alors si, "très efficace" ça signifie "le vaccin a stoppé net la pandémie", alors d'accord, ce vaccin n'a pas été efficace du tout.
Si "très efficace" ça veut dire "la pandémie a heureusement été enrayée et adoucie, par l'arrivée des vaccins" alors oui, le vaccin a été très efficace.

Malheureusement, ce virus a donné bcp de fil à retordre aux équipes scientifiques.
Des mutants incorrigibles et vicieux,
Une capacité du virus hors norme à frapper fort et au hasard
Et un temps infini, pour que les épidémiologistes, virologues commencent à cerner la petite bestiole.

Lorsque enfin, la communauté avait à peu près Cerné la vigueur du variant Delta, voilà que le virus (comme tout virus) a continué à muter et à encore donner le tournis à toutes les équipes qui étaient sur le front pour éradiquer cette cochonnerie.

Donc, pour moi, ça ne fait aucun doute, le vaccin les vaccins ont été une bénédiction et effectivement, le fait qu'ils aient été distribués aussi rapidement, a certainement amoindri l'efficacité qu'on espérait d'un tel vaccin.

Mais ... quand même.

grishka Ce qui est absolument évident.
Je ne comprends pas que des gens puissent le contester.

et pourtant, ces grands experts de la bêtise connectée n'hésitent pas.

Et même quand on leur sortira toutes les preuves du bien fondé de la méthode vaccinale en France (j'ai fait partie des râleurs, en janvier 2021. vers la mi janvier, on nous annonce "17 premiers vaccinés", alors que l'Allemagne avait des vaccinodromes depuis Novembre 2020, là j'ai eu les boules, et j'ai pesté, contre l'Europe, entre autre, et j'ai même quitté un groupe pro macron sur Facebook car j'avais osé dire "c'était mieux de rien dire, plutôt que d'annoncer 17 vaccinés premier jour"

Poufpouf Je ne prise guère Macron, mais je reconnais que sa gestion de la crise sanitaire est quasi parfaite.

Bonjour, je trouve tout à fait légitime de désaimer Macron et même de ne pas le piffrer.
Mais un peu d'honnêteté n'a jamais fait de mal à personne. Alors merci pour ce commentaire!

Metronome Libre à vous d'avoir une confiance aveugle en une société (Pfizer) qui a déjà été condamnée (et lourdement) pour corruption et promotion abusive de plusieurs médicaments.

Ce sont des jugements judiciaires et non scientifique, aux USA, ce sont des jurés représentatifs de l'inculture scientifique moyenne de la population qui statuent sur la culpabilité.
On peut toujours spéculer sur l'honnêteté de Pfizer et consort, mais ce qu'on peut assurer scientifiquement, c'est que les études qui ont prétendu prouver l'efficacité de l'hydroxychloroquine contre la Covid étaient si mal conçues qu'elles ne pouvaient pas prouver quoi que ce soit.

cheshire-cat

que les anti vax, nous parlent des conséquences du commerce des opioides en Amérique du Nord, là, oui, y a des choses à dire.
Mais nous bassiner comme une certaine intervenante d'ici "il a été vacciné et 3 jours après, il a eu une toux sévère". ça va 5 minutes.

Nous avons dû sacrifier une partie de nos libertés pour une sécurité sanitaire illusoire, c’est un marché de dupes.

Même en Autriche un air de liberté commence à souffler.
Le 2/02/2022
"La Cour constitutionnelle autrichienne exige du gouvernement des données réelles sur le Covid"
"Le tribunal a ordonné au gouvernement de prouver que les chiffres fortement gonflés des décès et hospitalisations présumés dus au Covid sont réels. Les juges ont averti que les données confondant les morts et les hospitalisés « avec Covid » ou « à cause de Covid » ont été délibérément vagues. « Si tel est le cas, pourquoi cette méthode de comptage a-t-elle été choisie ? », ont demandé les juges au gouvernement."
https://www.anguillesousroche.com/actualite/la-cour-constitutionnelle-autrichienne-exige-du-gouvernement-des-donnees-reelles-sur-le-covid/

stm

C’est ton étonnement qui est étonnant.

L’on a répété mille fois qu’il n’y avait pas de lien entre le fait d’être vacciné et la transmission du virus. Le vaccin a pour effet d’empêcher le virus d’atteindre le stade létal, c’est-à-dire l’infection pulmonaire qui est la phase finale, mortelle, de la pathologie.

Personne n’a jamais dit que le vaccin empêche la transmission du virus. Il peut probablement atteindre cet objectif, au moins théoriquement, mais seulement lorsque strictement tout le monde aura été vacciné et immunisé.

Sargon Pour faire une analogie que tout le monde comprendra, le vaccin est laïc, permettant aux virus de se répandre sans contrainte, mais il protège de extrémistes, les terroristes.
Un bon républicain, ce vaccin! ;-)

Sargon
La vaccination réduit de moitié la contagiosité.
https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/vaccin-anti-covid-vaccination-reduit-egalement-transmission-variant-delta-96034/
Pas de chance, l'omicron est sept à huit fois plus contagieux que les variants antérieurs, ce qui explique le nombre actuel de contaminations. En revanche, la létalité est très faible, comparable à celle des "mauvaises grippes" pour les patients vaccinés.
Or, ceux-ci sont si nombreux qu'il me semble peu utile d'en rajouter une couche, sauf si on prend en compte la nécessité d'imposer plus tard une quatrième dose. "Plus tard", c'est déja maintenant pour ceux qui ont été piqués il y a 3 mois.
Dernier point: L'éradication de la pandémie est inenvisageable tant qu'on n'aura pas vacciné les populations des pays pauvres. C'est à l'ONU, l'OMC, et l'OMS, de se mettre d'accord pour autoriser les génériques dans les régions sous-développées. A défaut, les pays riches affronteront sous peu un variant combinant toutes les nuisances.
Une telle décision est si sensée que je gage qu'on ne la prendra jamais.

Poufpouf En revanche, la létalité est très faible, comparable à celle des "mauvaises grippes" pour les patients vaccinés.

Oui, mais alors je m'interroge.. En Israël, la mortalité explose, mais peut être que les gens meurent de forme légère grâce à la 4ème dose.

@stm se fait dégager et @Kruiss38 réapparait dans l'instant.
La hasard fait bien les choses.

[supprimé]

Pour moi, ils sont distincts.
Je trouve kruiss bcp plus supportable, bien que profondément conspirationniste aussi

Kruiss38

Intéressant, le pays pionnier de la vaccination voit donc depuis quelques semaines une explosion sans précédent du nombre de ses décès.

En Inde, pays vacciné aujourd'hui à 52%, la mortalité due au covid est très faible depuis maintenant 7 mois, avec juste une légère hausse depuis quelques semaines.

Metronome Aucun rapport. C'est comme si vous compariez des couteaux et des fourchettes. Déjà, concernant les EU, ils ne sont que 26% à avoir effectué une dose de rappel contre près de 50 chez nous donc le vaccin ne les protège plus des formes graves.
L'Inde et l'Asie ont été relativement épargnés depuis le début de la pandémie hormis une seule vague pour les premiers (avec très peu de vaccinés).
Si vous insinuez que plus on vaccine, plus il y'a de morts, comment expliquez vous que la Chine soit épargnée?

Poufpouf L'éradication de la pandémie est inenvisageable tant qu'on n'aura pas vacciné

Elle paraît inenvisageable tout court. Il faudra apprendre à vivre avec.