Francois27 Bonjour,

Une chose qui est aussi exceptionnelle est que les taux n'ont jamais été aussi bas en pleine période d'inflation. Les augmentations des taux de la BCE sont purement symboliques. Dans les années 80 avec une inflation à 8 % les taux minimum étaient à 4.5 % pour ce qui est des produits financiers. Aujourd'hui l'écart en Europe entre les taux d'intérêts et l'inflation est si élevé qu'il incite à délaisser les placements en Europe au profit d'obligations internationales à court terme en Dollars. Les obligations Européennes ne valent plus rien. A la rentrée si l'inflation monte à plus de 10% les taux d'intérêts ne suivront toujours pas pour ménager l'endettement public Européen. Il y aura sans doute un conflit en Europe entre les cigales et les fourmis.

Cordialement.

[supprimé] Une chose qui est aussi exceptionnelle est que les taux n'ont jamais été aussi bas en pleine période d'inflation

Les banques centrales remontent les taux afin de contrer l’inflation, qu’elles ont elles mêmes provoqué par les politiques monétaires ultra-expansionnistes pratiquées pendant des années, et qui se sont encore amplifié pendant la pandémie…

Aujourd’hui les banques centrales remontent leur taux pour contrer l’inflation, et vont provoquer une récession comme on le voit déjà aux USA.

En Europe, le chemin risque d’être plus difficile, du fait des sanctions que Bruxelles a surtout imposé à l'Europe, plutôt qu’à la Russie.. Car quand on n'a pas de pétrole ni de gaz, on ne ferme pas les robinets, on la ferme tout simplement...

Si l'Europe maintient ses sanctions, il est peu probable que le prix du pétrole et du gaz reviennent au niveau de jadis, avec donc un impact persistant sur le prix des marchandises. Sans parler des rendements agricoles en chute libre en Europe du fait de la sécheresse... Si bien que nous risquons de rentrer dans une longue période de stagflation.

[supprimé] Ce qui est aussi assez étonnant c'est l'optimisme des marchés boursiers. Il y a dix jours de cela les gourous prévoyaient une stabilisation à la baisse à 5800 / 5600 pts pour le CAC40 qui affiche maintenant 6500.

Pendant des années j'ai essayé de développer un logiciel de prévisions boursières, par amusement, mais je me suis souvent heurté à ce constat ; les marchés n'ont absolument plus rien à voir avec l'économie réelle...

La seule chose qui intéressent les marchés c'est la "cocaïne" que leur procurent les banques centrales...
Les marchés essaient toujours d'anticiper ce qu'elles vont faire, et la logique est parfois un peu tordue..

Dans le cas présent, les indicateurs inflationnistes sont en légère baisse, tandis que des signes légers de récession apparaissent... Ce qui permet un rebond des marchés qui parient sur un possible atterrissage en douceur de l'économie, et donc une fin proche de la hausse des taux aux USA.. Quant aux marchés européens, ils ne sont que le toutou de wall street, comme dans d'autres domaines d'ailleurs...

Mais les marchés peuvent changer du jour au lendemain de paradigme, en anticipant autre chose, surtout lorsque des configurations graphiques spécifiques apparaissent sur les graphes des indices.

[inconnu] La Russie trouvera facilement de nouveaux clients et de nouveaux fournisseurs,

[inconnu] Le rouble se porte comme un charme

La Turquie paiera ses achats de gaz russe en roubles
https://www.capital.fr/economie-politique/la-turquie-paiera-ses-achats-de-gaz-russe-en-roubles-1443509

Bonjour,

Avec von der Leyen c'est cul sec sur le pétrole et le gaz.

Cordialement.

Kruiss38

Je ne connais rien, enfin pas grand'chose, à la bourse qui, comme vous le dites, n'a plus rien à voir avec l'économie réelle.

La seule constante que le citoyen lambda peut constater, c'est que les indices boursiers finissent toujours par monter sur une longue période de temps. Le CAC 40 était au niveau de 2000 points vers 1990; il est à plus de 6500 aujourd'hui.

Hausse tempérée par la hausse de l'indice des prix à la consommation (base 2015) qui était de 68.09 en janvier 1990 pour 111.80 au 14 juillet 2022.

ciceron8
Bonjour,

Que les indices boursiers montent dans le temps c'est l'argument du banquier pour vous faire entrer en bourse. Seulement il y a un malentendu. La bourse est éternelle tandis que le client est temporel. L'homme peut très bien mourir avant de récupérer une perte passagère de ses gains. La bourse non, elle est éternelle on peut l'étaler sur de multiples générations d'êtres humains. Elle peut différer dans le temps tous ses inconvénients.

Pour l'inflation je me disais qu'il valait mieux qu'elle ne dépasse pas la croissance. Les Américains poussent avec leur endettement massif. On dirait que les situations financières de l'Europe et des Etats-Unis ne sont plus synchrones.

Cordialement.

[supprimé] On dirait que les situations financières de l'Europe et des Etats-Unis ne sont plus synchrones.

Eles ne l'ont jamais été parfaitement.

L'inflation a plusieurs causes: les aides gouvernementales massives aux ménages comme aux pme, la reprise plus forte que prévu après le Covid, dans laquelle la demande a distancé l'offre qui a redémarré plus lentement et dans une certaine précipitation, le plein emploi (aux USA encore plus qu'en Europe), une certaine fièvre de consommation après 2 ans d'une certaine retenue, la guerre en Ukraine et l'envolée des prix de l'énergie etc...

ciceron8 Le CAC 40 était au niveau de 2000 points vers 1990; il est à plus de 6500 aujourd'hui.

Exact, mais il était également à ce niveau de 6500 points il y a plus de 20 ans, donc ceux qui ont investi à ce moment là ont mangé le bouillon pendant des années..

https://fr.wikipedia.org/wiki/CAC_40#/media/Fichier:CAC40_1983-08-04-2021.png.

Autrement dit soit il faut être un investisseur avisé, pour idéalement profiter des hausses et même des baisses, via la vente à découvert, les CFD, ou les futures... Soit il faut être très patient et placer en bourse de l'argent dont on n'a pas vraiment besoin. Il reste aussi les trackers indiciels pour diluer le risque, voir les fonds de placement sectoriels divers et variés.