Peut-on vraiment avoir du Dialogue au FoPo actuel, entre opinions differentes et fortes, mais presentées de facon gentil, clair, avec arguments serieux et faits à l'appui, ouvert à tout débat avec d'autres, où, peut-être, ce n'est plus possible ici, et il faudrait aller ailleurs ? (Par un "Ancien", dépuis la création, presque, de ce Forum, (avec d'autres noms), qui s s'interroge, necessairement. Avec nos salutations cordiales, et en souhaitant que FoPo ne se retressit pas, mais, par contre, se developpe à l'avenir, encore plus et mieux que dans le passé, Dialogue.-

Et pourquoi ne pourrait on pas dialoguer ici ?

çà me fait penser à une célèbre expression " dire tout haut, ce que beaucoup pensent tout bas "

Dialogue Peut-on vraiment avoir du Dialogue au FoPo actuel, entre opinions differentes et fortes, mais presentées de facon gentil, clair, avec arguments serieux et faits à l'appui, ouvert à tout débat avec d'autres, où, peut-être, ce n'est plus possible ici, et il faudrait aller ailleurs ? En état d'urgence quasi permanent (en hyper vigilance), nous ne sommes plus, de fait, dans un régime de République Démocratique ordinaire (et encore moins depuis que l'on est à l'intérieur d'une UE fédérale sans frontières).

[supprimé] En état d'urgence quasi permanent (en hyper vigilance), nous ne sommes plus, de fait, dans un régime de République Démocratique ordinaire (et encore moins depuis que l'on est à l'intérieur d'une UE fédérale sans frontières). est ce une métaphore pour decrire ce forum ?

Dialogue et en souhaitant que FoPo ne se retressit pas, mais, par contre, se developpe à l'avenir, encore plus et mieux que dans le passé, en 15 ans les blogs et forums se sont largement fait distancier par ce qu'on appelle les reseaux sociaux, où l'image et la petite phrase comptent plus que l'argumentation et l'analyse de fond . les forums sont condamnés à rétrecir on ne sait même plus dans la formule actuelle,, le nombre de participants et de lecteurs de ce forum, soit en instantané ou soit sur les dernières 24heures

La modération a donné un tour de vis sur tout ce qui était grossier, vulgaire, hors sujet, raciste, haineux etc etc. Qui pourrait s'en plaindre, à part ceux qui ont été viré à cause de leur conduite ?

James Qui pourrait s'en plaindre, à part ceux qui ont été viré à cause de leur conduite ? Vous n'avez pas remarqué que certaines personnes qui étaient des piliers du forum, il y a quelques années sont parties d'elles mêmes ces 15 derniers mois ?

2022-lafrancendanger est ce une métaphore pour decrire ce forum ? C'est un fait

2022-lafrancendanger Peut être, et d'autres sont revenues. C'est la vie des forum. Personne ne peut forcer qui que ce soit à rester, mais clairement, certains comportements d'avant ne sont plus acceptés ici.

2022-lafrancendanger Vous n'avez pas remarqué que certaines personnes qui étaient des piliers du forum, il y a quelques années sont parties d'elles mêmes ces 15 derniers mois ? Ce que l'on remarque surtout, c'est l'acharnement que mettent à revenir sous diverses formes mutantes (n'est-ce pas) ceux qui ont été virés définitivement en raison de leur comportement contraire à la charte qu'ils avaient eux-mêmes signée, et aux lois françaises régissant l'expression écrite (notamment par rapport à l'antisémitisme, n'est-ce pas). Des "piliers" faits d'un mauvais carton.

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Peut-on vraiment dialoguer dans ce Forum ?

[supprimé]

on reprend.

Le virtualisme, va loin.
Je viens d'apprendre que péter un centre commercial, à coup de missiles, c'est une cible légitime, car c'est la guerre, quoi.

Quand on lit ça, on comprend aisément que l'arrêté de Clarence Thomas, soit une réelle avancée sociale, pour certains .

chevalier-du-temple

[supprimé] Vous déformez mes propos. Ce que je dis en référence à mon expérience militaire, c'est qu'au cours d'un échange de feu, on ne sait pas nécessairement si l'on tire sur des gens qui occupent une école, un hôpital ou un centre commercial. Il est évident que ceux qui, comme les membres du bataillon Azov tirent sur tout et n'importe quoi, est monstrueux et contre les lois de la guerre.

[supprimé]

chevalier-du-temple Vous déformez mes propos. Ce que je dis en référence à mon expérience militaire, c'est qu'au cours d'un échange de feu, on ne sait pas nécessairement si l'on tire sur des gens qui occupent une école,

Non non on vous a bien lu.

C'est une cible légitime.

Bref.

danielle49

Je n'espère rien de ce forum, je lis, je vois, c'est tout. "vous qui entrez ici n'ayez aucune espérance" (Dante, la Divine comédie, incipit de l'Enfer)

[supprimé]

danielle49
Le forum est à l'image de la société, tu côtoies le meilleur et le pire.
Le pire n'est jamais loin vu qu'il s'agit d'individus planquer derrière un ordinateur. C'est aussi le problème des réseaux sociaux.
On doit faire avec : on zappe souvent et on se pince le nez. On s'attarde sur ce qu'il y a de plus intéressant.

[supprimé]

[supprimé]
Tu vois, on a encore à faire ici à un de tes procédés habituels :
Tu prêtes à l'autre des propos qu'il n'a jamais tenu, tu déformes sciemment ce qu'il a voulu dire dans le but de le discréditer et de le salir. Tu utilises la même technique pour les hommes publics que tu n'apprécies pas.
Cette manière de faire révèle toujours la médiocrité de leur auteur et son esprit de manipulation.
Voici exactement ce qu'a dit chevalier du Temple :

L'armée ukrainienne installe son artillerie et ses tireurs-d'élite dans les bâtiments publics, il ne faut donc pas s'étonner si l'armée russe répond à ce feu meurtrier comme il se doit.

[supprimé]

[supprimé] Tu vois, on a encore à faire ici à un de tes procédés habituels :

mais arrête donc ma pauvre!!

[supprimé]

voilà le propos du chevalier

[inconnu] C'est la guerre, et dans la guerre tout ce qui appartient à l'ennemi est cible légitime.

ce à quoi j'ai répondu, en droit de la guerre, les cibles légitimes s'écartent des crimes de guerre.

Bombarder un centre commercial bondé de civils, lol, c'est typiquement un crime de guerre.

Mais? pourquoi je te réponds toi?

Pfff.
je ne déforme pas, MOI et maintenant, t'arrêtes de me prêter des pratiques que JE NE FAIS pas.

allez amuse toi bien.

[supprimé]

Tes procédés sont détestables. Tu persistes et signes. Tu sais parfaitement dans quel sens chevalier du Temple à utiliser le terme cible légitime. Il l'a parfaitement expliqué et j'ai donné un extrait de son post plus haut.

Tu tires d'un mot une déduction fallacieuse et vraiment retord en faisant croire que dans son esprit on peut par exemple mitrailler des crèches bourrées d'enfants presque pour le fun.
C'est vraiment moche d'en arriver là !

[supprimé]

elle est même pas capable de lire correctement, par contre en déformation, très capable.

[supprimé]

Mais on va rester sur ce point précis. Typique de ce que se permettent certains.
Je cite l'autre et l'autre me dit "vous déformez mon propos". Pourtant, j'ai fait "citer"

Ensuite, une autre arrive à la rescousse et allègue que je pratique ça, que je prête des propos inexistants et elle me cite tout le reste du post, du type concerné.

C'est magnifique.
Très bel exemple de ce que voulais souligner.

[supprimé]

[supprimé] Tes procédés sont détestables. Tu persistes et signes. Tu sais parfaitement dans quel sens chevalier du Temple à utiliser le terme cible légitime. Il l'a parfaitement expliqué et j'ai donné un extrait de son post plus haut.
oui, je comprends parfaitement dans quel sens le chevalier s'est exprimé ainsi.
Je te résume?
Les ukrainiens c'est tous des bataillons azov (donc des Neo nazis, comme le dit Poutine)
Qiuand les ukrainiens tirent, c'est affreux, c'est méchant, c'est horrible.
Normal que les russes répondent par le feu, comme il se doit.

Exactement comme j'avais dit, avant sa réponse.
"les experts, sources russes à l'appui, vont nous certifier que des soldats néo nazis avaient déguisé le centre commercial et tiraient sur tous les civils pour accuser les russes"

Bref, la propagande habituelle.
Toi, ... sérieux, j'ai pas de mots.
je te laisse délirer et raconter ce qui te plait, donc alléguer, déformer, accuser, etc...

Tu me reproches quoi, en fait? d'avoir cité avec exactitude le chevalier?
T'es capable, dans ta mentalité d'expliquer le pourquoi de ce bombardement d'un centre commercial?
T'es vraiment cool, toi, dis donc...

[supprimé]

[supprimé] Tes procédés sont détestables.

PUNAISE! t'as vu tes procédés? à toi? tu cites même pas correctement et tu prétends que j'invente des mots, et que j'ai triché sur les paroles de chevalier.
Ensuite tu dis, que je fais ça sans arrêt, même avec des personnalités que je n'aime pas.

Je suis pas un truqueur! je ne déforme RIEN
ce que je cite, je l'ai cité.
Quant à toi, cite au moins le truc complet, au lieu de me dire que je déforme et que j'invente des propos qu'il n'aurait jamais tenus.
QUI! a des procédés malhonnêtes?
Tu dis encore moi?

pfff.
Bon, toute façon, rien à attendre de gens comme toi.
On sait pourquoi vous êtes là.

James

[supprimé] Tes procédés sont détestables.

Laisse tomber, c'est sans fin avec lui.

Il y a plein de personnes raisonnables avec qui l'on peut discuter, même se fâcher, et se retrouver.
Paix sur la terre aux hommes de bonne volonté.

[supprimé]

[supprimé] Réfléchissez à ce que vous écrivez avant d'écrire, vous les "patriotes nationaux antinazis". Vous faites l'apologie de crimes (qui ne sont pas de guerre car la Russie n'a déclaré la guerre à l'Ukraine) au quotidien.

[supprimé]

James
Tu as raison.
Dis, tu n'as pas envie par hasard de reprendre ton tablier de modérateur ou d'administrateur ?
Ta modération a toujours été équilibrée et juste, sans affect personnel.

James

[supprimé]

Non, ça a été une expérience intéressante, mais j'ai donné, et aujourd'hui, je n'en ai plus envie.
J'avais l'impression d'être face à des enfants bornés, et mal éduqués.

Je passe régulièrement ici, c'est un bon forum, et la modération fait son travail.
C'est juste dommage de se faire apostropher par des personnes déraisonnables, toujours les mêmes.

bianchi51

De bons éléments sont partis malheureusement. Si on remonte à quelques années en arrière, on retrouvait des débatteurs de qualité qui remontaient le niveau. Les Knulp, les solférino, les Vin etc... et j'en oublie. Le Z est parti sur un réseau social. La conccurence des autres plateformes a dû jouer son rôle et nous a aspiré quelques intervants même si ce doit être marginal en réalité. Certains ont dû juste arrêter les discussions sur internet.

J'oublie wolfy aussi, une perte énorme pour les passionnés de sport ou même d'Histoire.

James

[supprimé]

Ne soit pas ridicule, personne ici ne fait l'apologie de crimes.

[supprimé]

[supprimé]
J'ai une formation de juriste et je sais ce que j'écris et pourquoi.
Les déformations de propos, les menaces, les insultes sur un forum sont insupportables.

On peut se faire le perroquet de Zelensky qui, entre nous, est un manipulateur de génie, on peut appeler à ne pas négocier comme le font Boris Johnson et Biden afin que la guerre se prolonge en sachant que des dizaines de milliers de victimes vont suivre. Cette guerre rend fou et l'Occident court à sa perte.

Je peux tout entendre. Je veux simplement pouvoir donner mon avis sans être harcelée et insultée. Et je déteste tout autant lire des menaces à l'encontre d'autres intervenants. C'est sans doute ma faiblesse.

[supprimé]

[supprimé]
le jour ou ils seront poursuivis, ils crieront à l'atteinte à leur liberté d'expression.
Ou, à la Zemmour "c'était de l'humour, voyons, c'était une façon de parler vous le savez bien"

Neodadais

[supprimé] Réfléchissez à ce que vous écrivez avant d'écrire, vous les "patriotes nationaux antinazis". Vous faites l'apologie de crimes

James Ne soit pas ridicule, personne ici ne fait l'apologie de crimes.

[supprimé] C'est comme les jurés en cours d'assises, l'intime conviction.

[supprimé] le jour ou ils seront poursuivis, ils crieront à l'atteinte à leur liberté d'expression.

A mesure que la démocratie leur échappe, les hypocrytes tartuffes se dévoilent :

Peu importe le Vrai. Ils uriliseront tout les moyens possibles, l'oppression judiciaire, la corruption, la pression sociale et économique, basés sur le Mensonge et les surinterpretations erronées pour garder le pouvoir (par procuration de surcroît, sic) et jouir de leur intolérance.

Beau modèle que leur morale exhorte à exporter... et la Raison de vomir.

[supprimé]

James C'est comme les jurés en cours d'assises, l'intime conviction.

[supprimé]

James

Bien évidemment, et il le sait très bien.

Simplement, la vérité dérange. Toute guerre est avant tout une guerre de l'information.

cheshire-cat

James Ne soit pas ridicule, personne ici ne fait l'apologie de crimes.

Il arrive que certains intervenants tiennent des propos exaltés sur les massacres en cours.
Si d'aucuns souhaitent expliquer que le bombardement de civils est "légitime", se sera dehors.

James

[supprimé]

Non, tu fais des insinuations calomnieuses, je trouve cela assez honteux.
La seule base de ton argumentation.

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