[supprimé]
Ces grilles n'ont rien de nouveau. Elles sont utilisées partout en Europe: elles sont extraites du CECRL et ont le mérite de permettre une évaluation objective d'une production orale: si on peut revenir sur une copie, on ne peut pas rembobiner l'oral. Sans ces descripteurs, c'est la foire à la note: on trouve des écarts de 7 à 8 points entre deux évaluateurs. Il est temps d'objectiver l'évaluation pour la rendre indiscutable. C'est le but de ces grilles. Elles sont consistantes, mais quand on en comprend le principe, elles facilitent la vie.

Le cap a été fixé par le Courageux Capitaine, maintenant sortez la grand voile, hissez le foc!
L'intendance suivra, comme disait un de ses prédécesseurs.
Souquez fermes, moussaillons!

Tu n'évalues pas les mêmes disciplines... Tu évalues la réponse. Pas la prestation. Pas la langue. Si?
C'est un passage obligé: si on ne sait pas ce qu'on évalue, alors on n'enseigne pas.
On ne peut pas évaluer l'oral si on ne sait pas l'objet d'évaluation.
L'oral, c'est mon rayon. Très mal enseigné, très mal évalué, en tant qu'objet.

Ta ta ta.
Un gamin à qui on n'apprend pas à parler n'a aucune chance. Ca sert à ça, l'école.
Et donc, l'oral, ça s'enseigne.
Pour savoir l'enseigner, il faut savoir l'évaluer.

Ecole de démagos, élèves de pédagos, pays de gogos gouverné par des dingos.
Répète sans bafouiller, t'auras 18.

[supprimé] Le soucis, c'est que notre système délirant dirigé par des automates en cravate aura toujours de bons petits soldats le doigt sur la couture du pantalon ou sur le pli de la jupe pour appliquer servilement à la lettre les directives absurdes.
Rendre la vue aux aveugles ou la raison aux cons, c'est hélas impossible.

Dis, sais-tu que l'un et l'autre ne sont pas incompatibles? Le contenu, solide, et j'y tiens. Et les moyens de s'en servir...

Dashwood Dis, sais-tu que l'un et l'autre ne sont pas incompatibles? Le contenu, solide, et j'y tiens. Et les moyens de s'en servir...

Ce n'est pas le propos.
Ton vrai métier c'est de raconter Camus ou d'enseigner Platon. T'es pas meneuse de revue.
Et si le contenu est indissociable des "compétences sociales", comment expliquer que désormais des générations de profs illettrés s'apprêtent à œuvrer dans les centres sociaux au nom d'école ?

Ils enseigneront à l'aune de leur propre parcours. Des animateurs de quartier.

Dashwood C'est une spécialité française. Il est intolérable et profondément injuste que des gosses passent des épreuves orales sans être préparés sur autre chose que le contenu (et je ne renie absolument pas le contenu). S'il est solide, il n'en demeure pas moins qu'un gosse qui perd ses moyens par impréparation aura une note à chier. C'est comme ça. Ce qui ne signifie pas que quelqu'un qui n'a rien dans le crâne mais possède de l'aisance soit mieux évalué. Non non.

Le contre-exemple c'est Macron, un baratineur de première qui a décroché quelques diplômes sur la tchatche, et qui, persuadé qu'il est bon, continue aujourd'hui son numéro.

Dans le monde de l'entreprise, la facilité à l'oral est une nécessité pour les cadres à partir d'un certain niveau, que ce soit en réunion ou devant un public plus nombreux. On est tous différents à ce niveau, les plus extravertis et les moins timides ayant bien sûr un avantage au départ. Cependant, rien ne vaut les coachings spécialisés (souvent issus du monde de la communication et du journalisme) qui donnent des cours d'expression orale, et sont capables d'améliorer même les plus mauvais.

Tous les hommes politiques (et quasiment sans exception) et tous les journalistes de télé sont passés par ce coaching. Car ce n'est pas complètement naturel, et cela se repère à certains trucs infimes (attitude, élocution, gestuelle...).

Evaluons la lecture, tiens. Lisons. Prenons un discours, quel qu'il soit. Prenons "J'accuse", prenons un vrai discours vraiment prononcé comme celui au plateau des Glières, si tu veux. Donne le contenu. Explique, rends accessible, rends sensibles ces textes. Demande à ce qu'ils soient profondément ingérés. Nourris donc de contenu.
Demande ensuite une lecture orale. Fais sortir la compréhension de cette lecture-là.

Une simple lecture. Tout le monde sait déchiffrer. Tout le monde a le contenu. Personne pour le rendre: les moyens n'ont pas été donnés. Poser sa voix sous le regard d'autres, ça s'invente pas, ça s'apprend. Apprendre et habituer un gamin à dire, répéter, se tenir droit et regarder, relire encore et encore, obliger ses camarades à écouter... Je te garantis qu'il a les moyens, après ça. Quand un gosse rentre et s'entend dire ça, il le garde toute sa vie.

Mon vrai métier, c'est, après avoir raconté Camus (ce que j'ai fait hier, d'ailleurs...), que le môme soit capable de le faire lui-même après.

Néanmoins, j'entends tout à fait ce que tu dis. Je ne crois pas qu'on devienne animateur si on demeure extrêmement ambitieux dans le contenu, loin de là. Je crois (=je suis persuadée) que ça aide à son assimilation.

Dashwood Une simple lecture. Tout le monde sait déchiffrer. Tout le monde a le contenu.

Non.

tiresias Ces "trucs infimes" parasitent terriblement le contenu. C'est pourquoi...
Dites quelque chose de brillant, mais dites-le mal, personne ne vous écoutera.
Parlez bien, mais toujours de creux, personne ne vous écoutera non plus.