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690 Voilà, vous progressez. Encore quelques efforts et vous pourrez changer de division comme au foot.
Qu'est-il arrivé à Alexeï Navalny ?
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Des méthodes d'un autre temps.
Le poison : l'arme des faibles et pervers.
La Russie n'est pas si resplendissante qu'il n'y parait.
La faute aux... Etats-Unis et à l'UE. A savoir les Etats-Unis de George Bush (père) et de Clinton, puis l'Europe des derniers adorateurs de leur meilleur ennemi, l'URSS, à savoir Thatcher et Mitterrand.
Les seuls à avoir agi intelligemment, dans leur plus pur intérêt : l'Allemagne.
En fait l'UE et les USA, plutôt que de bomber le torse et d'annoncer leur victoire sur l'URSS, auraient plutôt dû aider la Russie a moderniser ses institutions, à progresser et à évoluer. Au lieu de ça, on s'est félicité du malheur des soviétiques post-soviétiques, qu'on aurait vaincu, alors qu'en fait ce sont eux-mêmes qui se sont débarrassé de leur régime dont ils n'ont jamais voulu (pour rappel la révolution d'Octobre n'en est pas une mais il s'agit bien d'un coup d'état dont les protagonistes ont étés aidé par l'Allemagne, le Royaume-Uni et les Etats-Unis). On a continué à traiter les Russes comme des soviétiques sous Eltsine, en se foutant en plus de leur état.
Bref, que la Russie se soit finalement tournée vers la Chine et ait abandonné ses débuts de démocratie, d'état de droit et de libéralisme est le résultat direct de notre attitude à nous et aux Etats-Unis envers eux. Trump, un peu tard, essaie de corriger cette situation à sa manière, avec ses gros sabots. Il n'y plus grande chance que ça fonctionne.
Il faut savoir que l'état de la Russie est assez dramatique. D'abord ils ont une population turcophone et musulmane, même après s'être débarrassée des républiques soviétiques, explosive alors que la natalité russe s'effondre. Par ailleurs les russes rêvent toujours quitter la Russie et dès qu'ils sont diplômés et en ont l'occasion ne s'en privent pas. Poutine a même rectifié le statut de la nationalité russe en acceptant les nationalités multiples pour espérer ne pas la voir disparaître chez les émigrés russes. Et le gros problème de la Russie c'est qu'ils sont en train de se faire bouffer par la Chine, qui explose économiquement à l'Est et envahit son territoire à l'Est à coups de millions de petits chinois venus aider à bâtir la future Russie orientale, qui s'Asiatise de plus en plus. Alors quelle échappatoire pour la Russie de Poutine, de plus en plus au pied du mur ? S'allier à la Chine et grignoter les états Européens de l'Ouest pour espérer augmenter sa population.
Alors maintenant on n'a plus beaucoup de solutions que de se réarmer, et pas qu'un peu. Chine + Russie avec les USA qui retirent leurs billes et l'immigration Africaine qui remet en cause nos fondements... le Royaume-Uni est le premier à avoir compris qu'il valait mieux se tenir en dehors des affaires de plus en plus moisies du Continent.
JeannotLapin Des méthodes d'un autre temps.
Le poison : l'arme des faibles et pervers.
L’empoisonnement au Polonium 210 est au contraire l’arme d’un pays qui possède une technologie avancée.
Quand l'empoisonnement est aussi grossier, ce ne peut qu'être une manipulation.
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Il a peut-être testé le vaccin contre le covid mis au point par les laboratoires russes ?
c'est une hypothèse qui n'est même pas envisagée par nos médias. J'ai un frère qui gobe tout ce qu'il entend à la télé et il n'arrive jamais à comprendre mon scepticisme
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tiresias vous ne comprenez rien vraiment, les médecins russes d'Omsk n'ont pas détecté de poison. On verra ce qu'en dise les médecins allemands.
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JeannotLapin voyons, la Russie est resplendissante cher ami, c'est vraiment médire que de dire le contraire.
Vous ne voulez pas attendre les résultats des analyses et de l'enquête ?
tiresias Quand l'empoisonnement est aussi grossier, ce ne peut qu'être une manipulation.
Le crime parfait a peu d'effets. Il faut aut que les opposants sachent que le pouvoir est prêt à les tuer sans vergogne.
En tout cas, celui-là n'est pas près de remettre les pieds en Russie.
Tirésias a manifestement raison C’est une manipulation. N’importe quel service secret de la planète, à fortiori ceux d’un état qui dans ce domaine ne regarderait pas à la dépense, qu’elle soit financière ou en hommes, a à sa disposition dans la simple pharmacopée ordinaire, ou dans ses laboratoires, de quoi empoisonner n’importe qui, en douceur, rapidement, et sans laisser de trace dans l’organisme. Et aucun service secret ne s’en prive.
Le FSB russe, KGB recyclé, pourrait liquider en douceur et sans laisser de traces, n’importe qui. Et instantanément. Comme tous les autres services de la Communauté du renseignement. Les services secrets russes sont aussi intelligents que les autres. Et tous cas, pas plus cons. Ils disposent des mêmes produits chimiques et des mêmes possibilités de liquider en douceur n’importe qui. Sans faire de vagues. En n’autorisant comme diagnostic constatable qu’un simple arrêt du cœur, une embolie, une réaction foudroyante à un allergène, ou cent autres possibilités. Ou un simple accident.
Tous les services secrets de la planète ayant une raison pour le faire et liquider un opposant ou un gêneur, ont organisé des accidents, de voiture ou d’avions, de noyades en mer ou en rivière pendant les vacances, ou de simples crises cardiaques brusques, dans n’importe quelles circonstances, pour agir délicatement, avec la discrétion qui est la caractéristique de leurs actions.
Empoisonner un opposant à petits feux, en laissant bien le temps aux opposant à la Russie d’alerter le monde entier et de tenter de dresser la planète entière contre Poutine, ce serait de la plus grande des conneries. Le grand perdant serait Poutine. Et Poutine a peut-être un certain degré de bêtise vu d’un forum populaire français, mais il est loin d’être débile. Ceux qui sont à l’origine de cette affaire n’ont pu le faire que pour nuire à Poutine. Pas pour aider Poutine.
La seule chose logique dans cette affaire, comme dans l’affaire du polonium en Angleterre contre un autre opposant, affaire semblable, est que cela est fait par l’une des nombreuses tendances groupusculaires, antirusses ou anti Poutine, qui passent leur temps à tenter de faire incriminer les autres tendances des méfaits les plus variés sous des prétextes divers.
Penser que les services secrets russes puissent être à l’origine de cops tels celui du polonium ou celui-là, est une offense aux capacités techniques de la Communauté du renseignement en général.
Sargon
Vous vous trompez de paradigme : un dirigeant démocratique doit savoir se montrer humain, un dirigeant autoritaire doit savoir se montrer cruel.
cheshire-cat Vous vous trompez de paradigme : un dirigeant démocratique doit savoir se montrer humain, un dirigeant autoritaire doit savoir se montrer cruel.
Bien trop simpliste : Poutine n'a pas besoin d'apparaître comme un criminel pour être respecté et craint.
[supprimé] Ca veut dire qu'il est moins résistant que la fille de Poutine.
tiresias Bien trop simpliste : Poutine n'a pas besoin d'apparaître comme un criminel pour être respecté et craint.
Cela n'est pas nécessaire mais c'est une option, qui fut choisie par exemple par de fameux rois de l'antiquité.
Sargon Tirésias a manifestement raison C’est une manipulation. N’importe quel service secret de la planète, à fortiori ceux d’un état qui dans ce domaine ne regarderait pas à la dépense, qu’elle soit financière ou en hommes, a à sa disposition dans la simple pharmacopée ordinaire, ou dans ses laboratoires, de quoi empoisonner n’importe qui, en douceur, rapidement, et sans laisser de trace dans l’organisme. Et aucun service secret ne s’en prive.
Alors c'est possible mais ce genre d'état, totalitaire ou dictatorial, et infiltré en Russie et en Bilorussie n'aurait pas vraiment beaucoup de choses à reprocher à Poutine. La seule autre explication possible (mais peu plausible) serait des pieds nickelés d'un service mal géré. Un truc à la Rainbow Warrior, encore qu'on était même pas dans cet exemple, dans un billard à 2 bandes, alors que pour la Bielorussie on serait à un coup à 4 bandes ou de ce niveau si on avait pas affaire directement aux Russes ou aux autorités Bilélorusses.